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Citazione:
Originariamente Scritto da UgoDePayens
Facciamo che io rispondo dopo che tu mi hai detto quanti contributi versi, NORMALMENTE...
Che ne dici? Così vediamo se ho più ragione io di essere incaxxato con lo Stato ladro e con i politici canaglia (tipo Dracula Visco) o tu a essere incaxxato con me.
No, chiariamo: sei te quello "incazzato" con me (e con Visco; per OVVI motivi).
Non mi pare di aver MAI segato post a nessuno, io: non avrei MAI potuto, ANCHE volendo.
Tu si; e l'hai fatto.
Ti "compete", persino.
Tornando a "palla": io "normalmente" (da sempre) verso TUTTI i "contributi"; mi "tocca".
Ti dirò di più.
Per certi "perversi" meccanismi fiscali, un paio di volte (avendo cambiato azienda NEL CORSO dell'anno fiscale) mi è "toccato" versare delle AGGIUNTE, oltre a quello che GIA' mi veniva prelevato AUTOMATICAMENTE alla "fonte".
PUR avendo, io, SOLO redditi da lavoro dipendente.
Mi ha "roso"; ancora mi rode.
Ma, PIU' che con il fisco; mi "rode" con quelli che al fisco gli fanno le pernacchie.
Io ho SOLO i miei redditi da lavoro dipendente: non posso "differenziare"; non posso "eludere"; non posso "evadere"; non posso "condonare"; etc.
Ti pare TROPPO il chiedere che gli altri cittadini facciano ALTRETTANTO?
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ll problema è se quello che si studia è veramente il binario giusto. Pensa ad Einstein. Mica faceva dottorati o assegni o era assunto come ricercatore quando ha elaborato la teoria della relatività. Era impiegato all'ufficio brevetti. Ci sono migliaia (dico una cifra per difetto) che si occupano di vere e prorprie cazzate nell'ambito di istituti di ricerca considerati seri tipo CNR, CNRFS ecc.. per non parlare di dottorati ricercatori delle università e vari. Basta dare un'occhiata alle pubblicazioni scientifiche per rendersi conto che che si la maggior parte dei lavori è zeppa di citazioni cosidette "circolari". Cioè trovi le stesse citazioni in migliaia di articoli differenti. PErche? OVvvio.... tutti scimmiontttano ttuttti e solo per "pubblicare" si occupano di argomenti fritti e rifritti magari ci aggiungono pepe al posto di cannella ma sempre li si va a parare. Poco o nulla è veramente innovativo. Quel poco spesso viene bistrattato dalla CS (comunità scientifica o leggio meglio comunità scimmiottante) perché magari non vi sono citazioni di lavori precedenti (ovvio se la ricerca è una novità assoluta). Provare per credere. Anzi una prova. Leggetevi il lavoro originale di Einstein sulla relatività orignale: neanche una citazione (cosa già considerata eretica a quei tempi figuriamoci oggi).....ma un indubbio monumento alla ricerca scientifica!
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Citazione:
Originariamente Scritto da MrBojangles
Ti pare TROPPO il chiedere che gli altri cittadini facciano ALTRETTANTO?
diciamo pure che è impossibile quello che richiedi, un libero professionista non ha busta paga ma parcelle, le fonti sono quindi molteplici e non è possibile fisicamente prelevare alla fonte.
Con i lavoratori dipendenti, l'unica cosa sarebbe vietare i prelevamenti fiscali alla fonte per e fare in modo che versino annualmente le imposte e i contributi per la pensione come fanno i liberi professionisti, la volta che anche i lavoratori dipendenti comprenderanno la natura perversa della tassazione la "rivolta fiscale" sarà spontanea e collettiva.
Sfido a trovare un dipendente che dovrebbe versare circa la metà del proprio reddito al fisco che lo faccia volentieri e che non provi a eludere o evadere, o che non si chieda se con la metà del proprio reddito che finisce al fisco ci perde o ci guadagna, vista la natura dei servizi pubblici che ha in cambio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da IIrina
ll problema è se quello che si studia è veramente il binario giusto. Pensa ad Einstein. Mica faceva dottorati o assegni o era assunto come ricercatore quando ha elaborato la teoria della relatività. Era impiegato all'ufficio brevetti. Ci sono migliaia (dico una cifra per difetto) che si occupano di vere e prorprie cazzate nell'ambito di istituti di ricerca considerati seri tipo CNR, CNRFS ecc.. per non parlare di dottorati ricercatori delle università e vari. Basta dare un'occhiata alle pubblicazioni scientifiche per rendersi conto che che si la maggior parte dei lavori è zeppa di citazioni cosidette "circolari". Cioè trovi le stesse citazioni in migliaia di articoli differenti. PErche? OVvvio.... tutti scimmiontttano ttuttti e solo per "pubblicare" si occupano di argomenti fritti e rifritti magari ci aggiungono pepe al posto di cannella ma sempre li si va a parare. Poco o nulla è veramente innovativo. Quel poco spesso viene bistrattato dalla CS (comunità scientifica o leggio meglio comunità scimmiottante) perché magari non vi sono citazioni di lavori precedenti (ovvio se la ricerca è una novità assoluta). Provare per credere. Anzi una prova. Leggetevi il lavoro originale di Einstein sulla relatività orignale: neanche una citazione (cosa già considerata eretica a quei tempi figuriamoci oggi).....ma un indubbio monumento alla ricerca scientifica!
Ma per favore!!!
Einstein!!!!
E perchè no Nobel!!!!
Chi cazzo glie l'ha dati tutti quei soldi; la Mafia??? ... :K
Fate i seri "se potete".
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Citazione:
Originariamente Scritto da -Duca-
diciamo pure che è impossibile quello che richiedi, un libero professionista non ha busta paga ma parcelle, le fonti sono quindi molteplici e non è possibile fisicamente prelevare alla fonte.
Con i lavoratori dipendenti, l'unica cosa sarebbe vietare i prelevamenti fiscali alla fonte per e fare in modo che versino annualmente le imposte e i contributi per la pensione come fanno i liberi professionisti, la volta che anche i lavoratori dipendenti comprenderanno la natura perversa della tassazione la "rivolta fiscale" sarà spontanea e collettiva.
Sfido a trovare un dipendente che dovrebbe versare circa la metà del proprio reddito al fisco che lo faccia volentieri e che non provi a eludere o evadere, o che non si chieda se con la metà del proprio reddito che finisce al fisco ci perde o ci guadagna, vista la natura dei servizi pubblici che ha in cambio.
:D ... birichino!
Non è possibile ACCERTARLO, allo stato delle cose.
Ma, se io ti OBBLIGO a presentarmi i "rendiconto"; tu, evasore ABITUALE, comincerai a pagare il DOVUTO (allo stato delle cose e FATTE SALVE tutte le imposte che NON hai versato nei DECENNI precedenti; quindi, ti va GIA' grassa).
E, nel giro di POCHI anni, comincerai a pagare di MENO quello che COMUNQUE devi pagare alla collettività.
Che sarà SEMPRE di più dello ZERO che pagavi prima; ma, magari il "sistema" Stato funzionerà MEGLIO ed anche tu ne gioverai.
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Si continua a non "centrare" il VERO problema italiano che riguarda il Fisco...bisogna che tutti si chiedano COME lo Stato spende i nostri Soldi prima di chiederci chi li versa e quanto versa,esattamente cio' che hanno paura di chiarire Visco e Bersani e i prodini in generale (ma anche molti centrodestrosi,se è per questo)...:-01#44
Una volta chiarito questo "piccolo" particolare si potra' avviare una normale azione politica contro gli Evasori...
Poi che il noto abusivo Visco ed i noti evasori fiscali e condonati DS vogliano fare la morale al Centro-Destra è uno dei tanti motivi perche' l'Unione ha trionfato nientedimeno che con lo 0,005% in piu'...:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da MrBojangles
:D ... birichino!
Non è possibile ACCERTARLO, allo stato delle cose.
Ma, se io ti OBBLIGO a presentarmi i "rendiconto"; tu, evasore ABITUALE, comincerai a pagare il DOVUTO (allo stato delle cose e FATTE SALVE tutte le imposte che NON hai versato nei DECENNI precedenti; quindi, ti va GIA' grassa).
E, nel giro di POCHI anni, comincerai a pagare di MENO quello che COMUNQUE devi pagare alla collettività.
Che sarà SEMPRE di più dello ZERO che pagavi prima; ma, magari il "sistema" Stato funzionerà MEGLIO ed anche tu ne gioverai.
è vero, se a parità di altre condizioni gli evasori all'improvviso pagassero tutto il dovuto lo stato, o meglio, i servizi pubblici funzionerebbero meglio (anche se contemporaneamente e proporzionalmente aumenterebbero gli sprechi).
Ma se non fosse vera, ed è assolutamente probabile che non lo sia, la clausula che ho scritto sopra, ovvero "a parità di altre condizioni" accade che lo stato espande le sue competenze, ad esempio, una volta che lo stato avrà più fondi sicuramente si adopererà in nuiove imprese, come ad esempio l'assunzione di nuovi insegnanti, l'aumento dei sussidi di disoccupazione, maggiori spese militari o quello che i politici di turno preferiscono.
Ergo aumebnterebbero nuovamente le imposte, che qulcuno pagherà e che altri evaderanno.
Le tasse e le imposte sono soltanto il mezzo con cui lo stato si finanzia, sono solo uno strumento del "mostro" il Leviatano è la cosa da combattere, lo stato minimo è quello che desidero.
La polemica non è solo contro la tassazione, la tassazione è soltanto il "nemico" immediato.
Ripeto, vogliamo lo stato minimo l'obbiettivo è quello.
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Citazione:
Originariamente Scritto da Mantide
Si continua a non "centrare" il VERO problema italiano che riguarda il Fisco...bisogna che tutti si chiedano COME lo Stato spende i nostri Soldi prima di chiederci chi li versa e quanto versa,esattamente cio' che hanno paura di chiarire Visco e Bersani e i prodini in generale (ma anche molti centrodestrosi,se è per questo)...:-01#44
Una volta chiarito questo "piccolo" particolare si potra' avviare una normale azione politica contro gli Evasori...
Poi che il noto abusivo Visco ed i noti evasori fiscali e condonati DS vogliano fare la morale al Centro-Destra è uno dei tanti motivi perche' l'Unione ha trionfato nientedimeno che con lo 0,005% in piu'...:D
No.
La "domanda" è: da QUANTI, lo Stato, prende il DOVUTO per poi spenderlo per TUTTI?
Se lo prende da TUTTI (in equa misura) va BENE; se lo prende SOLO da qualcuno, NON va bene.
Se poi, nella prima ipotesi, l'amministrazione dello Stato NON gestisce bene il ricavato delle EQUE contribuzioni; si dovrà LOGICAMENTE intervenire nel cambiare i GESTORI del "dovuto" allo Stato.
Se il "conducente" porta la "macchina" nel fosso; la "colpa" è della macchina?
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Citazione:
Originariamente Scritto da -Duca-
è vero, se a parità di altre condizioni gli evasori all'improvviso pagassero tutto il dovuto lo stato, o meglio, i servizi pubblici funzionerebbero meglio (anche se contemporaneamente e proporzionalmente aumenterebbero gli sprechi).
Ma se non fosse vera, ed è assolutamente probabile che non lo sia, la clausula che ho scritto sopra, ovvero "a parità di altre condizioni" accade che lo stato espande le sue competenze, ad esempio, una volta che lo stato avrà più fondi sicuramente si adopererà in nuiove imprese, come ad esempio l'assunzione di nuovi insegnanti, l'aumento dei sussidi di disoccupazione, maggiori spese militari o quello che i politici di turno preferiscono.
Ergo aumebnterebbero nuovamente le imposte, che qulcuno pagherà e che altri evaderanno.
Le tasse e le imposte sono soltanto il mezzo con cui lo stato si finanzia, sono solo uno strumento del "mostro" il Leviatano è la cosa da combattere, lo stato minimo è quello che desidero.
La polemica non è solo contro la tassazione, la tassazione è soltanto il "nemico" immediato.
Ripeto, vogliamo lo stato minimo l'obbiettivo è quello.
E' una "bilancia" (a due piatti).
Vuoi lo "stato minimo"?
"Contribuisci" a renderlo efficente al "massimo" (di quello che puoi).
Non è il "Paese dei campanelli"; esiste GIA'.
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Citazione:
Originariamente Scritto da MrBojangles
No.
La "domanda" è: da QUANTI, lo Stato, prende il DOVUTO per poi spenderlo per TUTTI?
Se lo prende da TUTTI (in equa misura) va BENE; se lo prende SOLO da qualcuno, NON va bene.
Se poi, nella prima ipotesi, l'amministrazione dello Stato NON gestisce bene il ricavato delle EQUE contribuzioni; si dovrà LOGICAMENTE intervenire nel cambiare i GESTORI del "dovuto" allo Stato.
Se il "conducente" porta la "macchina" nel fosso; la "colpa" è della macchina?
Appunto!!!Il DOVUTO!!!E' proprio su questo che non siamo d'accordo!!!Molti italiani pensano,legittimamente e senza bisogno di essere chiamati "sporchi evasori",che lo stato prende piu' del dovuto...è ovvio che bisogna comunque pagare ma è altrattanto ovvio che è lecito ed anzi giustissimo protestare.
