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    Talking I soldati italioti visti dall'estero:incapaci e codardi

    Why Italy shouldn't lead the U.N. mission in Lebanon
    Project Runaway
    by Jeremy Kahn
    Only at TNR Online | Post date 08.25.06


    There's an old joke that goes something like this: In heaven, the policemen are British, the mechanics are German, the lovers are French, the cooks are Italian, and everything is organized by the Swiss. In hell, the policemen are German, the cooks are British, the mechanics are French, the lovers are Swiss and everything is organized by the Italians.

    Well, in southern Lebanon, already not unlike hell--and where everything is organized by Hezbollah--it looks like the policemen may soon be Italian. Last Sunday, Israeli Prime Minister Ehud Olmert called his Italian counterpart, Romano Prodi, to request that Italy lead the peacekeeping mission that the United Nations is sending to enforce the ceasefire between Israel and Hezbollah. "It [is] important that Italy lead the international force, as well as send troops to oversee the border crossings between Syria and Lebanon," Olmert told Prodi, according to a statement posted on the Israeli prime minister's website. And Prodi has now volunteered his country's services to Kofi Annan. So the Italians will most likely lead the force, which the United Nations hopes will ultimately number some 15,000 troops.

    But that wasn't the original plan: Olmert called on Prodi after the French--who had been instrumental in crafting the Security Council ceasefire resolution and who had initially pledged to lead the force--balked at a major troop commitment. They first offered just a few hundred soldiers, whereas the Italians are reportedly planning to send 2,500-3,000 soldiers. The French have now upped their contribution and are vying for leadership of the mission, but the Italians still seem to have the inside track on heading the force. There's just one hitch. If the United Nations wants a chance to keep the peace, it had better find someone other than Italy to lead it: Italians are awful peacekeepers, and you only have to look at the French to see why.




    There are plenty of reasons to think that the U.N. peacekeeping mission is doomed no matter who leads it. The history of U.N. peacekeeping around the world is spotty, and, in the case of Lebanon, it is particularly dismal. Unifil, the existing U.N. force in Lebanon (which is currently commanded by a French general), proved completely incapable of stopping Hezbollah's periodic attacks against Israel, and it remains unclear if the new U.N. force will have a strong mandate to disarm the Shia guerrillas. Nor does the Lebanese army, which the United Nations is meant to support, seem to have any intention of taking weapons from Hezbollah. Plus, it is far from clear that either Israel or Hezbollah really want peace at this point. Hezbollah has shown no signs of backing away from its opposition to Israel and may very well attack it again, and Israel--disappointed that it failed to deal a knockout blow to Hezbollah during the fighting--remains committed to killing Hezbollah leader Hassan Nasrallah and has already launched a major commando raid into Lebanon to prevent Hezbollah from rearming. Under these circumstances, it is doubtful that any international force could keep the peace for long.

    But the recent record of the Italian military is hardly reassuring. Sure, the Italians are professionally trained and nato-equipped. Yes, the Carabinieri--paramilitary police that Italy often deploys on peacekeeping missions--look cool in their dark Armani-designed uniforms. And, as anyone who has ever dined with the Italian soldiers knows, the Italian army travels on its stomach better than perhaps any other. But, when it comes to the hard work of keeping the peace, well, let's just say they eat better than they fight. During ethnic unrest that swept Kosovo in March 2004, Italian peacekeepers were frequently intimidated by ethnic Albanian mobs into abandoning their positions--and, on some occasions, the ethnic Serb civilians they were charged with protecting. For instance, on March 17, a large mob tried to march on an ethnic Serb enclave near the western town of Pec. Here's how a Human Rights Watch report describes what happened next:

    Even though the main Italian kfor base was only a kilometer away, fewer than one hundred Italian kfor soldiers responded to the crisis in Belo Polje. The Italian kfor troops refused to approach the Church where the Serbs were sheltering, forcing the residents to walk some one hundred and fifty meters through the hostile crowd before they were evacuated. A group of ten or fifteen unmik police, most of them American, had to form a cordon to try and protect the fleeing Serbs as they passed through the hostile crowd....

    When the Serbs were ordered to evacuate, the lack of adequate security personnel and the refusal of Italian kfor to approach the church where the Serbs were sheltering almost resulted in tragedy. The fleeing Serbs were attacked by the ethnic Albanian crowd, and several were stabbed and injured. Only the fatal shooting of one of the Albanian attackers by an American unmik policewoman stopped the attack.

    And here's the same report describing an incident the next day in the capital, Pristina:

    On the evening of March 18, a crowd of ethnic Albanians, most of them young people, attacked the St. Nicolas Orthodox Church in the old part of town. KPS [the Kosovo police] and Italian unmik troops mounted an ineffective and uncoordinated defense of the Church, with Italian unmik accidentally firing tear gas at the KPS officers and also shooting a KPS officer three times. At about 8 p.m., the Italian unmik was able to disperse the two hundred or so ethnic Albanians surrounding the church by firing in the air, but then immediately began to evacuate the priest of the church as well the five Serb homes on the street nearby. Almost immediately after the Italian unmik departed, the ethnic Albanian rioters returned and burned the church.

    And remember, this is Kosovo--where the attacking mobs were mostly untrained civilians armed with little more than knives. If the Italians couldn't muster an effective defense in these circumstances, how will they fare in confrontations with Hezbollah's battle-hardened and well-equipped guerrillas?



    To get a sense of the answer, look at Iraq. Italy joined the infamous coalition of the willing and deployed more than 2,000 troops to Iraq immediately after the U.S. invasion. The Italians were assigned to police the area around the southern city of Nasiriyah. Early on, they suffered a serious blow when a suicide truck bomb plowed into a Carabinieri headquarters in November 2003, killing 18 Italian troops and wounding about 20 more. To their credit, the Italians didn't immediately pull out--and they later upped their troop contribution to near 3,000. But when Moqtada Al Sadr's Mahdi Army--a Shia militia that is, in many ways, modeled on Hezbollah--launched a major attack on the Italian Nasiriyah base in May 2004, the Italians abandoned the city. They later retook the base (after the Mahdi Army left it) but have since made almost no effort to rein in Shia militias in the area. Sadr and his Mahdi Army remain a major political force in Nasiriyah, and Mahdi militiamen and as well as those loyal to the Supreme Council for Islamic Revolution in Iraq have fully infiltrated the city's police force. Having done so well, the Italians are pulling their troops out of Iraq by year's end. In fact, one reason the Italians can commit such a major force for Lebanon is their decision to withdraw from Iraq.

    In addition to the worries about whether the Italians will be aggressive enough peacekeepers, there are also concerns about whether they have the wherewithal to lead a multinational force. As a recent report from the private intelligence firm Stratfor notes--with the exception of a peacekeeping mission to Albania--the Italians have almost always played a supporting role, not a leading one, in post-conflict operations. As the Stratfor report notes, "Nato and U.N. force administrators used to put Italian forces in areas where eagerness and numbers were more important than discipline and organization." The Italians have also suffered breakdowns in discipline on a number of occasions. Italian soldiers serving as peacekeepers in Somalia in 1993 and 1994 (another U.N. mission that didn't work out so well) were later found to have tortured and raped civilians. The Italians also suffered similar lapses in discipline during peacekeeping in Eritrea. Stratfor speculates that Israel may be encouraging an Italian-led peacekeeping force precisely because it knows the Italians are likely to fail--thus providing Israel with a good rationale for the resumption of its war against Hezbollah.



    But, if the Italians shouldn't be leading the peacekeeping effort, who should? As in the old joke, the British would be an ideal choice if they weren't already overcommitted in Iraq and Afghanistan. The second best option would be ... the French. Contrary to their reputation for being, in the immortal words of The Simpsons, "cheese-eating surrender monkeys," the French have proved themselves to be capable and courageous peacekeepers in recent years. After an initially reprehensible performance in Rwanda--where they failed to stop the genocide--the French acted decisively, sending in a large force to establish and protect safe zones that ultimately saved lives. (The French are rightly criticized for having allowed Hutu génocidaires to shelter in these protected areas and for actively helping many Hutu officials escape into Zaire. But it should also be remembered that the French saved the lives of many ordinary Hutus as well--and that they acted when the United States was unwilling to get involved.).

    And the French aren't afraid to confront force with force, as they have shown repeatedly in their peacekeeping efforts in Côte d'Ivoire and the Democratic Republic of the Congo. If the U.N. mission to Lebanon will work, it will need to be prepared to act forcefully, the way the French have in their operations in Africa. So, even though Olmert wants the Italians, the United States should press Kofi Annan to appoint the French to lead the operation (yesterday, French President Jacques Chirac vowed to send 2,000 troops and repeated the earlier French offer to command the U.N. force). Barring that, perhaps the Norwegians could be convinced to lead the operation. Their troops did a decent job in the Balkans in the mid-'90s, and the Norwegian government has been committed to Middle East peace for some time. Or maybe the Swiss. After all, they pride themselves on neutrality. And, unlike the Italians, at least we know they're very good at organizing things.

    Jeremy Kahn is a writer in Washington, DC and former managing editor of The New Republic.
    http://www.tnr.com/doc.mhtml?i=w060821&s=kahn082506





    WASHINGTON (Stati Uniti) - «Gli italiani? Mangiano meglio di quanto sappiano combattere». Il giudizio tranchant arriva dal New Repubblic, settimanale che dal 1914 è considerato uno dei punti di riferimento degli intellettuali Usa. Nel giorno dell'avvio della missione italiana in Libano è il quotidiano della Margherita, Europa, a citare gli sprezzanti giudizi vergati dalla penna di Jeremy Kahn e ad invitare i militari e la politica a smentire ogni catastrofica previsione. E non solo: «Non sarebbe male - si legge nell'editoriale del giornale centrista - dimostrare che siamo capaci, almeno in parte, di rimediare ai guai che combinano nel mondo dei gagliardi guerrieri come i connazionali americani del giovane Kahn».ITALIANI INADEGUATI - Secondo l'autore dell'articolo del New Republic, che non nasconde la propria criticità nei confronti delle missioni Onu in genere, l'Italia non è adeguata ad assumere la guida del contingente. E questo perché, fondamentalmente, non avrebbe sufficiente preparazione e cultura militare. Di più: i soldati italiani, seppure utilizzati più volte in missioni di peacekeeping, avrebbero dato prova in varie occasioni di essere tutt'altro che risoluti. Tra le righe i nostri militari appaiono perlopiù come codardi pronti a tirarsi indietro quando il gioco si fa duro, incapaci di portare a termine come si deve il proprio compito. Non lo hanno fatto in Kosovo, «dove gli attacchi arrivavano da civili impreparati armati di coltello o poco più». Figurarsi in Libano dove si fronteggiano lanciarazzi e tank.
    I CARABINIERI SONO «COOL» - I toni del commento sono da irrisione. I carabinieri, ad esempio, secondo Kahn sono «cool» abbigliati come sono con «le loro uniformi scure disegnate da Armani». E se qualcuno ha avuto l'occasione di pranzare con dei soldati italiani «sa bene che l'esercito italiano lavora per i propri stomaci meglio di chiunque altro». Ma quando è il momento di svolgere il lavoro duro del mantenimento della pace, sottolinea l'articolista, già managing director dello stesso New Republic, «lasciateci dire che mangiano meglio di quanto sappiano combattere».
    I PRECEDENTI - L'articolo giudica non esaltante il comportamento delle truppe italiane in Kosovo. Ricorda come abbiano subito duramente il colpo dell'attentato alla base dei carabinieri di Nassiriya in seguito al quale decisero di lasciare il centro della città (in altre parole: sono scappate). E richiama il fatto che nella missione in Somalia vi furono soldati coinvolti in casi di torture e di violenze sui civili. Citando un rapporto di una compagnia privata di intelligence, si sottolinea come «Nato e Onu sono soliti dislocare gli italiani in aree dove impazienza e numero sono più importanti della disciplina e dell'organizzazione». E poi il sospetto: che il premier israeliano Ehud Olmert abbia fatto pressioni per affidare il comando della missione all'Italia proprio confidando in un fallimento della missione, così da poter poi riprendere la propria guerra contro Hezbollah.
    I FRANCESI? CORAGGIOSI - L'articolo contrappone la supposta incapacità degli italiani al coraggio e alla profesionalità dei francesi, che sarebbero dunque cosa ben diversa dalle «pavide scimmie mangiaformaggio» che apparivano da una definizione molto popolare negli Usa dopo il no della Francia all'intervento in Iraq, ripresa anche nella serie a cartoon "I Simpsons". I francesi, secondo Kahn, non si tirano indietro quando c'è da affrontare «la forza con la forza». Per questo sarebbero loro i comandanti più indicati per questa missione. Ma pur di non vedere gli italiani alla testa della missione, l'articolo del New Republic propone anche l'alternativa dei norvegesi, «che hanno fatto un buon lavoro nei Balcani negli anni Novanta». O eventualmente gli svizzeri: «Dopo tutto vanno orgogliosi della loro neutralità - rimarca Kahn -. E a differenza degli italiani, quando serve sono molto bravi ad organizzare le cose».

    A. Sa.


    Scusate ma non ricordo...quant'è che prendono per questa nuova missione all'estero i "nostri" soldatini?10000 euro al mese?

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  2. #2
    naufrago
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    Per quanto ne so io i miltari all'estero non sono visti così male come raccontano qui sopra, a onor del vero... ma sinceramente, chissenefrega?!

  3. #3
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    La Lupa romana è una cagna bastarda che muore allattando 2 figli di puttana
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    Mica per difendere gli itaglioni, ma non è che gli americani si comportino meglio se non da diecimila metri di quota. Che dire poi della loro preparazione, mi pare che il caso calipari sia tutto lì a dimostrarlo.
    Tu che odi dio e la vita cristiana
    Senti la sua presenza come un doloroso cancro
    Vengano profanate e profanate aspramente
    Le praterie del cielo bagnate di sangue

    Odiatore di dio
    E della peste della luce

    Guarda negli occhi paralizzati di dio
    E sputa al suo cospetto
    Colpisci a morte il suo miserevole agnello
    Con la clava

    Dio, con ciò che ti appartiene ed i tuoi seguaci
    Hai mandato il mio regno di Norvegia in rovine
    I tempi antichi, le solide usanze e tradizioni
    Hai distrutto con la tua orrida parola
    Ora vai via dalla nostra terra!

  4. #4
    Mé rèste ü bergamàsch
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    Premesso che la mia considerazione per le forze militare italiote è pari a zero, ma coloro che stanno sparando giudizi sono quelli della funivia del Cermis abbattuta impunemente e quelli impantanati da anni in Iraq? Ah be, guardassero la trave nei loro occhi prima della pagliuzza altrui...

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Bèrghem
    Premesso che la mia considerazione per le forze militare italiote è pari a zero, ma coloro che stanno sparando giudizi sono quelli della funivia del Cermis abbattuta impunemente e quelli impantanati da anni in Iraq? Ah be, guardassero la trave nei loro occhi prima della pagliuzza altrui...
    Quoto e aggiungere che sono anche quelli che sono riusciti a perdere stupidamente migliaia di uomini sulle spiagge della Normandia, farsi distruggere dalla mareggiata il porto costruito sulla spiaggia (ottenuta con ettoletri di sangue) mentre quello inglese si può ancora visitare. Ricordo che nella IIWW erano anche quelli che bombardavano conformazioni di B-17 talmente vicini che spesso si abbattevano da soli tagliando le ali con le bombe al B-17 sotto di loro.
    Sono anche quelli della Corea e del Vietnam (guerre notoriamente vinte) e sono quelli che in Afghanistan hanno addestrato e arricchito un certo BinLaden. Sono anche quelli che armavano Saddam Hussein negli anni '80 contro l'Iran (dandogli i missili e poi vendendo i sistemi anti-missile all'Iran). Sono quelli che nelle 2 guerre del Golfo si abbattevano da soli gli elicotteri e sparavano ai carri alleati. E in ultimo ricordo che sono anche quelli che scaricano i loro scarti di carburante nucleare per le centrali elettriche (alias Uranio impoverito) sul resto del mondo (cosi risparmiano sullo smaltimento) e poi mandano quei pirla degli italiani a bonificare l'area a torso nudo!!!

    Non che voglia difendere sto schifo di paese e il suo esercito, ma sentire un coglione simile che spara cazzate a raffica mi fa innervosire!!!!

  6. #6
    email non funzionante
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    la questione è : è vero o no l'episodio dei serbi , non il valore dei amerikani

  7. #7
    Simply...cat!
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    Non pensavo che anche in questo forum difendessero l'esercito dei mangiaspaghi

  8. #8
    _Hess_
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    Citazione Originariamente Scritto da Dragonball
    Non pensavo che anche in questo forum difendessero l'esercito dei mangiaspaghi


    L'esercito dei mangiaspaghi è composto prevalentemente da "terroni", in primis gli alpini, perchè i signorini del nord preferiscono stare a casa fino a trenta anni........

  9. #9
    Armin
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da _Hess_
    L'esercito dei mangiaspaghi è composto prevalentemente da "terroni", in primis gli alpini, perchè i signorini del nord preferiscono stare a casa fino a trenta anni........
    L'esercito italiano rappresenta l'italia, cioè il nemico. Gli usa sono i padroni del nemico.
    Questo è quanto.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Armin
    L'esercito italiano rappresenta l'italia, cioè il nemico. Gli usa sono i padroni del nemico.
    Questo è quanto.
    Infatti, il mio ad esempio non voleva essere un intervento pro esercito italiano ma bensì un intervento contro gli americani, della serie: ma guarda da chi viene la predica!?!?! Spero di aver fatto chiarezza!

 

 

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