L'incredibile Menzogna

[MEROVINGIO]

IN OCCIDENTE E’ DIFFUSO IL MITO SECONDO IL QUALE LA MAGGIORANZA DEGLI ISLAMICI E’ “MODERATA” , VUOLE LA LIBERTA’ E ASPIR A ALLA DEMOCRAZIA .

- NIENTE DI + FALSO

ESISTONO 22 STATI FRA NORD-AFRICA E MEDIO-ORIENTE , ABITATI IN MAGGIORANZA ASSOLUTA DA ISLAMICI, SONO TUTTE DITTATURE E TIRANNIE (escluso Israele,che è fatto di ebrei, cioè da occidentali)

_ QUESTI STATI SONO REPUBBLICHE ISLAMICHE DOVE NON C’E’ DIFFERENZA FRA LEGGI DELLO STATO E LEGGI RELIGIOSE (SHARJA)(Arabia Saudita , Iran,.....)

_ GLI ALTRI STATI SONO MONARCHIE ASSOLUTE (Marocco ,Giordania ...)DITTATURE MILITARI DI ISPIRAZIONE SOCIALISTA(Libia di GHEDDAFI, L‘Egitto di MUBARRAK) O DI ISPIRAZIONE FASCISTA(Pakistan di MUSHARRAF o L’Iraq del fu’SADDAM HUSSEIN)

TUTTE LE VOLTE CHE SI E’ TENTATO UNA RIFORMA DEMOCRATICA E’ STATO 1 DISASTRO.
SI ANDAVA ALLE URNE E IL POPOLO VOTAVA X I PARTITI RELIGIOSI E ULTRA-RELIGIOSI, CHE, FORTI DELLA VITTORIA ELETTORALI AVREBBERO TRASFORMATO IN REP. ISLAMICHE QUEI STATI

------COSI E’ STATO IN ALGERIA, QUANDO VINSE IL FIS CON LA MAGGIORANZA ASSOLUTA DEI VOTI (55%) IN UN AMBIENTE OSTILE A LORO IN QUANTO LA JUNTA MILITARE CHE DOMINAVA IL PAESE NON LI VOLEVA AL POTERE
QUANDO IL FIS PRETESE DI GOVERNARE COME ERA LEGITTIMO, E DI TRASFORMARE L’ALGERIA IN UN REP ISLAMICA I MILITARI SOSPESERO TUTTO DICHIARANDO IL FIS FUORILEGGE E SCATENANDO UNA VERA E PROPRIA GUERRA CIVILE
OGGI AL POTERE C’E’ BARGOUTI’ UN MILITARE CHE CON LA SCUSA DI DIFENDERE LA DEMOCRAZIA FA IL TIRANNO SUL POPOLO ALGERINO
CHI E IL TERRORISTA?????? IL FIS CHE VUOLE LA REP ISLAMICA TALEBANA E CHE HA VINTO LE ELEZIONI O BARGOUTI CHE VUOLE LA DEMOCRAZIA E HA PERSO TUTTE LE ELEZIONI ????

------COSI E IN TURCHIA DOVE NON SI E’ ARRIVATI ALLA GUERRA CIVILE MA DOVE TUTTE LE ELEZIONI DAL 57 A STA PARTE SONO STATE VINTE DA PARTITI RELIGIOSI CHE VOLEVANO LA REP ISLAMICA TALEBANA E CHE PUNTUALMENTE SONO STATI DICHIARATI ILLEGALI DAI MILITARI
IL PADRE DELLA TURCHIA MODERNA ’KEMAL ATATURK’ E’ STATO 1 GRANDE UOMO E HA TENTATO DI LAICIZZARE LA TURCHIA, PURTROPPO NON CI E’ RIUSCITO XCHE I TURCHI VOTANO SEMPRE X I PARTITI RELIGIOSI
OGGI LA TURCHIA E’ GOVERNATA DA UN TALE ERDOGAN, GIA’ INCARCERATO X ISTIGAZIONE ALL’ODIO RAZZIALE E RELIGIOSO
IL GOVERNO TURCO E’ PIENO DI UOMINI CHE HANNO FATTO PARTE DI TUTTI QUEI PARTITI MESSI FUORI LEGGE DAI MILITARI IN QUANTO ULTRA-RELIGIOSI(anche se vittoriosi alle elezioni)

---------COSI IN PAKISTAN DOVE LE ELEZIONI SONO STATE VINTE DAI PARTITI ULTRA-CONSERVATORI
E DOVE SOLO L’INTERVENTO DEI MILITARI CON 1 COLPO DI STATO HA IMPEDITO L’ASCESA AL POTERE X VIA DEMOCRATICA DEI SOLITI FANATICI /TALEBANI
--RICORDIAMO CHE IL PAKISTAN HA COSTRUITO I TALEBANI DELL’AFGHANISTAN
--RICORDIAMO CHE IL PAKISTAN HA L’ATOMICA

--------COSI E STATO IN IRAK DOVE HA VINTO SISTANI, UN AJATOLLAH IRANIANO CHE HA LA MAGGIORANZA ASSOLUTA IN PARLAMENTO E IL CUI PROGRAMMA E’ BEN CHIARO ;
PORRE LA SHARJA COME LEGGE DELLO STATO E GUAI A CHI SI AZZARDA A DIVIDERE LA POLITICA DALLA RELIGIONE
IL PARTITO IRAKENO LAICO HA RACCOLTO A FATICA IL 13% DEI VOTI ;
1)NONOSTANTE IL SOSTEGNO AMERICANO,
2)NONOSTANTE IL VOTO MASSICCIO IN SUO FAVORE DELLA MINORANZA CRISTIANA
3)NONOSTANTE IL BOICOTTAGGIO DEI SUNNITI

--------COSI E IN ARABIA SAUDITA DOVE ALLE RECENTI ELEZIONI PER LA MUNICIPALITA DI RJAD (La capitale) HANNO STRAVINTO I PARTITI ULTRARELIGIOSI CONQUISTANDO 7 SEGGI SU ...7. I PARTITI LAICI E PROGRESSISTI HANNO RACCOLTO UN PUGNO DI VOTI
---RICORDO CHE IL VOTO ERA DIMEZZATO 2 VOLTE ;
1)LE DONNE NON VOTANO-
2)META’ DEL MUNICIPIO E’ DI NOMINA REGIA

--------COSI' COME IN KUWAIT DOVE ALLE ELEZIONI PARLAMENTARI DEL 30/05/2006 I PARTITI FANATICI INTEGRALISTI FILO-TERRRORISTI HANNO PRESO 35 SEGGI SU 50

MORALE DELLA FAVOLA : SE OSAMA BIN LADEN SI PRESENTASSE CON UNA PROPRIA LISTA A LIBERE ELEZIONI IN QUALSIASI PAESE ISLAMICO.....OSAMA STRA-VINCE .
IL COSIDETTO ISLAM “MODERATO” NON ESISTE, E SE MAI ESISTE, RAPPRESENTA UNA RIDICOLA FRAZIONE DELLE SOCIETA’ ARABE-MUSULMANE.

[John Galt]

Secondo il tuo ragionamento (del cazzo) se uno prendesse la cartina geografica dell'Europa, chessò, del 1939 (prima della Guerra) noterebbe che la maggior parte degli Stati Europei sono governati da Dittature Fasciste o Comuniste.

Ergo, dovrebbe dedurre che ai Cattolici Europei piace la dittatura.

[MEROVINGIO]

Secondo il tuo ragionamento (del cazzo) se uno prendesse la cartina geografica dell'Europa, chessò, del 1939 (prima della Guerra) noterebbe che la maggior parte degli Stati Europei sono governati da Dittature Fasciste o Comuniste.

Ergo, dovrebbe dedurre che ai Cattolici Europei piace la dittatura.

ma il mio non è 1 RAGIONAMENTO!!!!!!!!

io mi limito a leggere i RISULTATI delle elezioni elettorali nei paesi islamici,
dove i fanatici e gli integralisti STRA-VINCONO sempre

non è un ragionamento o una ipotesi
sono NUMERI.......


ps LA FRANCIA è 1 paese cattolico, ma era anche una democrazia nel 1939

[John Galt]

ma il mio non è 1 RAGIONAMENTO!!!!!!!!

io mi limito a leggere i RISULTATI delle elezioni elettorali nei paesi islamici,
dove i fanatici e gli integralisti STRA-VINCONO sempre

non è un ragionamento o una ipotesi
sono NUMERI.......


ps LA FRANCIA è 1 paese cattolico, ma era anche una democrazia nel 1939

Ps. La Turchia è un paese islamico ma è una democrazia...

PP.SS: Se i fanatici vincono forse è perchè l'Occidente non fa nulla per stare simpatico agli arabi, e quindi la gente vota chi è anti-occidentale.

[ObiWanKenobi]

Secondo il tuo ragionamento (del cazzo) se uno prendesse la cartina geografica dell'Europa, chessò, del 1939 (prima della Guerra) noterebbe che la maggior parte degli Stati Europei sono governati da Dittature Fasciste o Comuniste.

Ergo, dovrebbe dedurre che ai Cattolici Europei piace la dittatura.

Effettivamente il ragionamento è drastico, però ciò non toglie che una certa preoccupazione o "attenzione" sul vicino oriente e sull'Africa occidentale ci debba essere.
Il paragone con l'Europa regge poco, ad esempio. Nel periodo novecentesco ci sono state diverse dittature nate da una situazione politica estremamente instabile e da un'esasperazione delle masse vittima della grande guerra.
La prima grande dittatura europea, l'Unione Sovietica, nasce proprio come conseguenza dei rovesci bellici e delle sofferenze del popolo russo. Le dittature comuniste sono scaturite da un'egemonia sovietica e dalla diffusione dei suoi ideali.
Le dittature di Spagna, Italia e Germania nascono da situazioni di povertà e di stati che non riescono a fronteggiare la crisi e prendono come scusa la presenza del comunismo da combattere; nate come governi legittimi (Mussolini vinse le elezioni e nei primi anni del ventennio il parlamento mantenne i propri poteri) e poi degenerate.
Però non dimentichiamo che i popoli europei hanno a lungo conosciuto gli ideali della Rivoluzione Francese diffusi da Napoleone ed avevano rapporti paritari con gli USA, unica nazione ad essere sempre stata una repubblica. Regni come la Gran Bretagna o l'Olanda avevano un Parlamento da secoli ed i loro popoli erano figli di una costituzione.
E' una situazione ben diversa da quella di tanti paesi arabi proprio perchè la religione entra pesantemente in tutto quello che si fa e perchè gli ideali della Rivoluzione Francese non hanno su di loro molta presa (ammesso che l'arabo medio la conosca). Nei paesi islamici non c'è una situazione di transizione quindi non è affatto detto che, col tempo, i regimi evolvano in democrazie quindi penso che, pur senza discriminare o giudicare nessuno, si debba almeno essere cauti.

[ObiWanKenobi]

Ps. La Turchia è un paese islamico ma è una democrazia...

PP.SS: Se i fanatici vincono forse è perchè l'Occidente non fa nulla per stare simpatico agli arabi, e quindi la gente vota chi è anti-occidentale.

Concesso che certe idee come "esportare la democrazia" con tutto quello che ne consegue e tutto lo sfruttamento che le nazioni mediorientali hanno subito ci fanno apparire come il diavolo in persona, come si fa a "stare simpatici"?
Il sistema mediatico mediorientale non è quello europeo e molto spesso alle popolazioni arriva quello che i loro vertici vogliono che arrivi. Ed in molte nazioni ci sono vertici cui fa comodo l'immagine dell'occidente imperialista.

[tolomeo]

Effettivamente il ragionamento è drastico, però ciò non toglie che una certa preoccupazione o "attenzione" sul vicino oriente e sull'Africa occidentale ci debba essere.
Il paragone con l'Europa regge poco, ad esempio. Nel periodo novecentesco ci sono state diverse dittature nate da una situazione politica estremamente instabile e da un'esasperazione delle masse vittima della grande guerra.
La prima grande dittatura europea, l'Unione Sovietica, nasce proprio come conseguenza dei rovesci bellici e delle sofferenze del popolo russo. Le dittature comuniste sono scaturite da un'egemonia sovietica e dalla diffusione dei suoi ideali.
Le dittature di Spagna, Italia e Germania nascono da situazioni di povertà e di stati che non riescono a fronteggiare la crisi e prendono come scusa la presenza del comunismo da combattere; nate come governi legittimi (Mussolini vinse le elezioni e nei primi anni del ventennio il parlamento mantenne i propri poteri) e poi degenerate.
Però non dimentichiamo che i popoli europei hanno a lungo conosciuto gli ideali della Rivoluzione Francese diffusi da Napoleone ed avevano rapporti paritari con gli USA, unica nazione ad essere sempre stata una repubblica. Regni come la Gran Bretagna o l'Olanda avevano un Parlamento da secoli ed i loro popoli erano figli di una costituzione.
E' una situazione ben diversa da quella di tanti paesi arabi proprio perchè la religione entra pesantemente in tutto quello che si fa e perchè gli ideali della Rivoluzione Francese non hanno su di loro molta presa (ammesso che l'arabo medio la conosca). Nei paesi islamici non c'è una situazione di transizione quindi non è affatto detto che, col tempo, i regimi evolvano in democrazie quindi penso che, pur senza discriminare o giudicare nessuno, si debba almeno essere cauti.

concordo

[makkab]

La separazione tra Stato e Chiesa è avvenuta in occidente nel corso di un lungo periodo che va dalle guerre di religione (regni cattolici contro regni protestanti e affini) allo scoppio della rivoluzione francese.
In ciò consiste buona parte della storia della modernità. L'altra parte è costituita dalla storia della scienza da Galiei a Darwin, a Einstein e Watson e Crick ecc. Il mondo non occidentale non ha conosciuto la modernità, perciò è ostile all'occidente. Molti non occidentali vedrebbero con favore l'ingresso nella modernità, ma tanta parte di quelle masse, in virtù del fondamentalismo (che per altro è un fenomeno recente), respingono questi tentativi e identificando l'occidente e la democrazia con il nemico assoluto, si lanciano nello scontro di civiltà o per altri versi di religione.
Naturalmente la mia è una riflessione assai personale.

[MEROVINGIO]

soltanto 1 ignorantone analfabeta potebbe sostenere che la turchia è 1 paese democratico

l'unico paese democratico dell Medio Oriente è ISRAELE

se gli arabi non sono democratici è colpa loro e non dell'Occidente

[John Galt]

soltanto 1 ignorantone analfabeta potebbe sostenere che la turchia è 1 paese democratico

l'unico paese democratico dell Medio Oriente è ISRAELE

se gli arabi non sono democratici è colpa loro e non dell'Occidente

La Turchia è un paese democratico, ha solo un problemino con i Militari che sono un pò irrequieti e golpisti... Ma quelli ce li avevamo anche noi (De Lorenzo & co.).

Senza contare che l'Autorità Nazionale Palestinese dopo la morte di Arafat è un paese democratico... Hamas le elezioni le ha vinte democraticamente, come Olmert in Israele.

Si potrebbe aggiungere al novero dei paesi democratici la Giordania. Senza dimenticare l'Irak e l'Afghanistan... O forse stai ammettendo che li non c'è democrazia e Giorgino "I speak with god" Bush ha sbagliato?

Aggiungerei che la Malesia è una Monarchia Costituzionale democratica (55% di mussulmani).

Giusto per concludere, il più grande paese islamico del mondo (l'Indonesia) è governata da un dittatore sanguinario che è stato messo li dagli Stati Uniti per arginare il "pericolo rosso", infatti in Indonesia era fortissimo il partito Comunista (marx=religione oppio dei popoli=ateismo).