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  1. #251
    trilex
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    E Poi I Debiti Erano Di Funzionamento O Di Finanziamento?

  2. #252
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    Citazione Originariamente Scritto da Arthur Visualizza Messaggio
    alla fininvest non c'era tatò messo dalle banche che voleva portare i libri in tribunale? sbagliava a leggere i bilanci?
    Ma che bilanci e bilanci , tanto erano taroccati pure quelli :

    Imputazioni che non costituiscono più reato
    Caso All Iberian 2 (falso in bilancio, sentenza di I grado)

    Indagini archiviate
    Bilanci Fininvest 1988-1992, falso in bilancio e appropriazione indebita (calcolo prescrizione in base alla nuova legge sul falso in bilancio)
    Consolidato Fininvest, falso in bilancio (calcolo prescrizione in base alla nuova legge sul falso in bilancio)

    http://it.wikipedia.org/wiki/Berlusc...i_colpevolezza

  3. #253
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    Citazione Originariamente Scritto da Alexroyal Visualizza Messaggio
    Ripensandoci direi che la 2° ipotesi che facevo è da scartare (cioè che quando Prodi dice di non sapere niente, mente).
    Questo perchè ricostruendo la storia si sa che Rovati manda questo piano segreto a TP il quale poco tempo dopo annuncia pubblicamente il nuovo assetto Telecom che sempra copiato pari pari da quel progetto.
    Ora, a questo punto se Prodi sapeva non ha proprio senso fare tutto questo casino visto che TP ha fatto da "bravo scolaro" quello che il consigliere (e quindi Prodi) ha "consigliato".
    E' evidente che questo piano non è partito dal privato cittadino Rovati come lui tenta di sminuire, Ma è stato fatto e spedito a TP per conto di.........
    Ecco, visto che mi pare chiaro che non è Prodi, viene da chiedersi chi è ?
    Soprattutto perchè qui stiamo parlando di uno strettissimo collaboratore di Prodi, un "fedelissimo" come si suole dire.

    http://www.dsmilano.it/html/Pressroo...uido-rossi.htm

    http://www.rainews24.it/ran24/specia...poli/rossi.asp
    Siamo ben lontani dall'avere gli elementi per capire cosa realmente ci sia dietro. Ciò che conosciamo è solo quello che l'uno e l'altro dei "Contendenti" a fatto conoscere per fini strumentali al proprio scopo ( che non conosciamo).In questo momento ogni ipotesi è plausibile.Io al momento ritengo che le più accreditate siano 21) Bloccare eventuali interessamenti di Berlusconi a Telecom (rete fissa). Farlo con altri mezzi (Legge sulle telecomunicazioni o sul conflitto d'interessi) avrebbe richiesto troppo tempo, con il rischio di ritrovarsi di fronte ad un fatto compiuto con tutti i problemi conseguenti.2) Un interessamento da parte di qualcuno (imprenditori) vicino all'Unione alla gestione della rete. Quest'ipotesi si basa sul fatto che il piano Rovati prevedeva la creazione di una società separata per la gestione della rete da quotare in borsa quindi sclabiledirettamente o attraverso la scelta degli investitori istituzionali (Nocciolo duro)Due ipotesi diametralmente opposte, a testimonianza di quanto poco si sapppia.

  4. #254
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    Predefinito dalli tu i numeri

    Citazione Originariamente Scritto da trilex Visualizza Messaggio
    E Poi I Debiti Erano Di Funzionamento O Di Finanziamento?

    dimostraci che i bilanci erano floridi, che un estraneo come tatò era stato accettato non perchè imposto dalle banche ma forse perchè scambiato per totò (raccontatore di barzellette di cui il padrone aziendale era avido collezionista fin d'allora), che dell'utri si ricorda male la situazione dell'epoca.

  5. #255
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    Citazione Originariamente Scritto da Marco Piccinini Visualizza Messaggio
    Da Bondi e schifani può darsi, da me ne hai sentite decine, ma non pari condividere. Ed a questo punto un'opinione vale l'altra, ma non puoi dire di non avrene sentite.
    sto parlando della commissione di inchiesta.

    continuo a non vedere la rilevanza di quello che ha fatto rovati, ed infatti anche la controparte accusa di "dirigismo" (e allora? non era Tremonti a teorizzare il colbertismo?), che non vedo, ma non porta accuse precise. e anche le tue onestamente non mi sembrano precise.

    Rovati e' stato inopportuno? forse. ma si muove cercando di anticipare i tempi della crisi (tra due settimane pirelli deve dare 1.2 mld di euro alle banche che escono dal capitale Olimpia), e la cosa mi sembra ben fondata data la strategicita' della rete.

  6. #256
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    Nel 1996 c'è stata la quotazione in borsa sia di Mediaset che di Mediolanum.
    Chiaramente , buona parte del debito è stato trasformato in capitale di rischio , in mano ai risparmiatori che hanno sottoscritto la IPO di Mediolanum e Mediaset.
    A me il caso Fininvest anni '90 pare abbastanza chiaro : hanno saputo approffittare di una favorevole situazione di mercato borsistico , per fare partecipi centinaia di migliaia di persone del rischio che fino ad allora era detenuto dalle banche sotto forma di debiti....
    D'altra parte , anche lo studente più sfigato di Ragioneria sa che il capitale sociale di un'impresa si scrive fra le passività , perchè è la fonte di finanziamento dell'imprenditore (in questo caso rappresentata da chi ha sottoscritto l'IPO)...
    Tutto qui.

  7. #257
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    Citazione Originariamente Scritto da Marco Piccinini Visualizza Messaggio
    Siamo ben lontani dall'avere gli elementi per capire cosa realmente ci sia dietro. Ciò che conosciamo è solo quello che l'uno e l'altro dei "Contendenti" ha fatto conoscere per fini strumentali al proprio scopo ( che non conosciamo).In questo momento ogni ipotesi è plausibile.Io al momento ritengo che le più accreditate siano 21) Bloccare eventuali interessamenti di Berlusconi a Telecom (rete fissa). Farlo con altri mezzi (Legge sulle telecomunicazioni o sul conflitto d'interessi) avrebbe richiesto troppo tempo, con il rischio di ritrovarsi di fronte ad un fatto compiuto con tutti i problemi conseguenti.2) Un interessamento da parte di qualcuno (imprenditori) vicino all'Unione alla gestione della rete. Quest'ipotesi si basa sul fatto che il piano Rovati prevedeva la creazione di una società separata per la gestione della rete da quotare in borsa quindi sclabiledirettamente o attraverso la scelta degli investitori istituzionali (Nocciolo duro)Due ipotesi diametralmente opposte, a testimonianza di quanto poco si sapppia.

    E' vero che di fatti concreti (e di "sostanza") per capire cosa c'è dietro l'affare Telecom ce ne sono proprio pochini, tuttavia la prima ipotesi ha secondo me un punto che non torna, cioè se è vero che l'intento era di bloccare possibili allargamenti di B. nelle telecomunicazioni scorporando la rete fissa, non si comprende perchè poi il governo abbia alzato tutto questo polverone quando invece aveva l'interesse di fare tutto con la massima discrezione.
    Anche perchè mi pare abbastanza evidente (almeno per me poi magari mi sbaglio) che nel governo ci sia stato qualcuno che ha lavorato all'insaputa di parte del governo stesso, e qui torna la tua 2° ipotesi.
    Poi si vedrà.

  8. #258
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    prodi non andrà in parlamento (se non ci andrà) semplicemente perché la presidenza del consiglio stata ... commissariata

  9. #259
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    sto parlando della commissione di inchiesta.

    continuo a non vedere la rilevanza di quello che ha fatto rovati, ed infatti anche la controparte accusa di "dirigismo" (e allora? non era Tremonti a teorizzare il colbertismo?), che non vedo, ma non porta accuse precise. e anche le tue onestamente non mi sembrano precise.

    Rovati e' stato inopportuno? forse. ma si muove cercando di anticipare i tempi della crisi (tra due settimane pirelli deve dare 1.2 mld di euro alle banche che escono dal capitale Olimpia), e la cosa mi sembra ben fondata data la strategicita' della rete.
    Quando sento parlare di commissioni d'inchiesta mi scappia un'irrefrenabile risata.
    Politici faziosi che si mettono assieme per "Accertare la Verità" !!!!

    Consob (che ha già incominciato a lavorarci) e magistratura (se emergesse qualche cosa d'illecito) sono èoù che sufficienti.
    A me basta che ci siano spiegazioni in aula
    più che sufficienti

  10. #260
    Repubblica
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    PECHINO - Angelo Rovati, consigliere economico-politico di Romano Prodi, ha deciso di dare le proprie dimissioni a causa della vicenda Telecom. Rovati ha scritto una lettera (leggi) al premier nella quale spiega che la sua iniziativa sul piano Telecom «è stata travisata per danneggiare te e il tuo governo».

    Precisiamo che Rovati non è membro del governo...

 

 
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