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  1. #1
    vae victis
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    Predefinito Qualcuno mi da la giusta definizione di "ebrei"?

    Da wikipedia.

    Il termine ebrei (in ebraico יהודי yehudi, pl. יהודים yehudim) è di difficile definizione. Si rifà, infatti, ad una domanda la cui risposta è molto controversa: se cioè gli ebrei siano semplicemente un gruppo religioso, un popolo o semplicemente i rappresentanti di una cultura.

    L'ebraismo è effettivamente una religione e l'identità ebraica è basata su questa fede, ma allo stesso tempo non è esatto affermare che solo chi segue tale religione è un ebreo. In questi termini, sarebbe forse più corretto parlare di un incrocio tra un gruppo religioso e una stirpe, che traccia la sua origine leggendaria in Giacobbe, divenuto poi Israele.

    Gli ebrei si sono sempre visti anche come un popolo a causa delle comuni leggi religiose anche fra la popolazione in diaspora. Anche se è possibile convertirsi all'ebraismo, bisogna dire che l'ebraismo deriva quasi sempre dalla discendenza.

    Allo stesso tempo sarebbe sbagliato definire gli ebrei come etnia specifica. Nel mondo ci sono ebrei con tratti somatici e colori della pelle diversi, fino ad arrivare al caso degli ebrei etiopi con la pelle nera. Ciò nonostante, bisogna dire che alcune ricerche hanno scoperto che buona parte degli ebrei dell'Europa portano ancora tracce di un origine genetica comune.

    Secondo le leggi religiose ebraiche, chi ha una madre ebrea è a sua volta un ebreo, indipendentemente dalle sue credenze. Questo perché la madre è incaricata, nella tradizione, di educare i figli secondo le tradizioni e consuetudini ebraiche.

    Vi faccio questa domanda perchè discutendo con un amico mi diceva che si può essere ebrei-cristiani,io credevo invece che per essere "ebrei" si dovesse per forza professare l'ebraismo.Come sta la faccenda?

  2. #2
    email non funzionante
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    Un ebreo può anche essere ateo (ce ne sono molti): non cesserà per questo di essere ebreo. Un ebreo può essere ateo e sionista ma anche credente eppure antisionista. Può anche essere credente e sionista e ateo e antisionista, naturalmente. Un ebreo della diaspora può non sentire assolutamente la necessità di fare aliyah (andare a vivere in Israele) e tuttavia sentirsi pienamente ebreo. Un ebreo può essere nero (falashà) o avere un aspetto esteriore mediorientale (sefarditi) o anche capelli biondi e occhi azzurri (molti askenaziti). Dal punto di vista religioso, può essere un ebreo ortodosso, conservatore (la maggioranza degli ebrei italiani) o riformato (soprattutto negli Usa, con rabbini anche donne e matrimoni gay). Può essere politicamente di sinistra, di destra o di centro. Ci sono ebrei pieni di soldi e ebrei che fanno i tassisti, come la stragrande maggioranza dei diecimila tassisti di Londra. In definitiva è ebreo chi si sente tale, come avviene per tutti gli altri popoli, italiani, francesi, curdi ecc gli ebrei sono comunque un popolo, con tradizioni proprie e una storia alle spalle e un' identità che si è rafforzata nei secoli, anche in seguito a ghetti, divieto di fare certi mestieri, pogrom, diritti civili negati (in Italia, per esempio, li ebbero solo con l' invasione napoleonica, dopo secoli e secoli di dicriminazione). Comunque hanno due occhi, un naso, una bocca ... come gli altri e provano gioia, dolore, rabbia come tutti gli uomini. Insomma, sono delle persone e fra loro ci sono gli intelligenti, i cretini, i fanatici, i ragionevoli, gli stronzi, i non stronzi... proprio come fra tutti gli altri uomini.

    Ps: forse il tuo amico si riferiva ai cosiddetti "cristiano-sionisti" ma quelli sono una setta cristiana, non sono ebrei. Oppure ci sono gli ebrei convertiti al cristianesimo (spessissimo con conversioni forzate, come in Spagna ai tempi di Isabella la cattolica o anche in Sicilia dove, per esempio, è molto diffuso il cognome Salomone, di chiara provenienza ebraica).

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da kingzorc Visualizza Messaggio
    Da wikipedia.

    Il termine ebrei (in ebraico יהודי yehudi, pl. יהודים yehudim) è di difficile definizione. Si rifà, infatti, ad una domanda la cui risposta è molto controversa: se cioè gli ebrei siano semplicemente un gruppo religioso, un popolo o semplicemente i rappresentanti di una cultura.

    L'ebraismo è effettivamente una religione e l'identità ebraica è basata su questa fede, ma allo stesso tempo non è esatto affermare che solo chi segue tale religione è un ebreo. In questi termini, sarebbe forse più corretto parlare di un incrocio tra un gruppo religioso e una stirpe, che traccia la sua origine leggendaria in Giacobbe, divenuto poi Israele.

    Gli ebrei si sono sempre visti anche come un popolo a causa delle comuni leggi religiose anche fra la popolazione in diaspora. Anche se è possibile convertirsi all'ebraismo, bisogna dire che l'ebraismo deriva quasi sempre dalla discendenza.

    Allo stesso tempo sarebbe sbagliato definire gli ebrei come etnia specifica. Nel mondo ci sono ebrei con tratti somatici e colori della pelle diversi, fino ad arrivare al caso degli ebrei etiopi con la pelle nera. Ciò nonostante, bisogna dire che alcune ricerche hanno scoperto che buona parte degli ebrei dell'Europa portano ancora tracce di un origine genetica comune.

    Secondo le leggi religiose ebraiche, chi ha una madre ebrea è a sua volta un ebreo, indipendentemente dalle sue credenze. Questo perché la madre è incaricata, nella tradizione, di educare i figli secondo le tradizioni e consuetudini ebraiche.

    Vi faccio questa domanda perchè discutendo con un amico mi diceva che si può essere ebrei-cristiani,io credevo invece che per essere "ebrei" si dovesse per forza professare l'ebraismo.Come sta la faccenda?
    Domanda legittima che RIMANDA alla CONFUSIONE a bella posta generata dagli stessi Ebrei nella mente dei GOYS... Io, la definizione MIGLIORE che conosca, al riguardo, è la seguente, che è di Hitler:


    "Il nostro orgoglio razziale non è aggressivo se non per quanto concerne la razza ebraica. Ricorriamo al termine razza ebraica solo per comodità, poiché in realtà e dal punto di vista genetico una razza ebraica non esiste. Esiste, tuttavia, una comunità alla quale, in effetti, il termine può essere applicato e la cui esistenza è ammessa dagli stessi ebrei. Trattasi del gruppo spiritualmente omogeneo al quale aderiscono di proposito gli ebrei di tutto il mondo, indipendentemente dal luogo in cui si trovano e dal paese in cui risiedono; e a questo gruppo di esseri umani noi diamo il nome di razza ebraica. Non si tratta, si badi, di una entità religiosa, benché la religione ebraica serva loro da pretesto per presentarsi come tali; e non si tratta neppure di un insieme di gruppi, uniti dai legami di una religione comune.
    La razza ebraica è in primo luogo e soprattutto una razza astratta della mente. Si riconosce che ha le proprie origini nella religione ebraica, e questa religione, inoltre, ha avuto una certa influenza nel formarne le caratteristiche generali; nonostante tutto ciò, comunque, non è in alcun senso della parola un'entità puramente religiosa, in quanto accetta in condizioni di parità sia gli atei piú decisi, sia i piú sinceri e praticanti credenti. A tutto ciò si deve aggiungere il legame che è stato forgiato da secoli di persecuzioni, benché gli ebrei abbiano opportunamente dimenticato che sono stati essi stessi a provocare tali persecuzioni. Né gli ebrei posseggono quelle caratteristiche antropologiche che possono distinguerli come una razza omogenea: D'altro canto, non si può negare che ogni ebreo del mondo abbia in sé alcune gocce di puro sangue ebraico. Se cosí non fosse, sarebbe impossibile spiegare la presenza di certe caratteristiche fisiche sempre comuni a tutti gli ebrei, dal ghetto di Varsavia ai bazar del Marocco... il naso sgradevole, le crudeli perfide narici (si riferisce a gad lerner?) e cosí via.
    Una razza della mente è qualcosa di piú compatto, di piú duraturo di una razza pura e semplice. Si trapianti un tedesco negli Stati Uniti e lo si tramuterà in un americano. Ma l'ebreo rimane ebreo ovunque egli vada, una creatura che nessun ambiente può assimilare. È la caratteristica struttura mentale della sua razza a renderlo refrattario ai processi dell'assimilazione. Ed ecco, in un guscio di noce, la prova della superiorità della mente sulla carne!
    Il predominio davvero stupefacente da essi conseguito nel corso del diciannovesimo secolo, diede agli ebrei la sensazione del loro potere e fece sí che si togliessero la maschera; ed' è stato proprio questo a darci il modo di opporci ad essi in quanto ebrei, autoproclamatisi tali e fieri di ciò. E se si tiene presente quanto sono creduli i tedeschi, ci sí rende conto che dobbiamo essere estremamente grati di questo improvviso eccesso di franchezza da parte dei nostri piú mortali nemici."


    Caio Marcello

  4. #4
    Vittima del kali yuga
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    giustissima domanda: attorno alla vicenda c'è un casino enorme.
    Ovviamente, già fare una domanda del genere, provoca un coro di: "antisemita!"


    perciò inizio io:




    ANTISEMITA!


  5. #5
    vae victis
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    Citazione Originariamente Scritto da stuart mill Visualizza Messaggio
    giustissima domanda: attorno alla vicenda c'è un casino enorme.
    Ovviamente, già fare una domanda del genere, provoca un coro di: "antisemita!"
    perciò inizio io:

    ANTISEMITA!


    ...Mi mancava!!!

  6. #6
    Vittima del kali yuga
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    Citazione Originariamente Scritto da kingzorc Visualizza Messaggio
    ...Mi mancava!!!
    ti ci abituerai presto

  7. #7
    vae victis
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    Citazione Originariamente Scritto da bsiviglia Visualizza Messaggio
    Un ebreo può essere nero (falashà) o avere un aspetto esteriore mediorientale (sefarditi) o anche capelli biondi e occhi azzurri (molti askenaziti)..
    Ok,ma mi viene spontanea una domanda..per esistere una razza "ebraica" bisogna che ci si riferisca a dei tratti fisionomici specifici,gli ebrei che conosco io li si riconoscerebbe da 100 metri al buio..per dire un cinese si vede che è un cinese..come fa un ebreo ad essere "nero"?Un nero-"ateo",come fa a dirso ebreo?..

  8. #8
    Vittima del kali yuga
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  9. #9
    vae victis
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    Citazione Originariamente Scritto da stuart mill Visualizza Messaggio
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    Dai Stuart dammi un tuo parere che sei un "esperto"!!!...

  10. #10
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    Il grande equivoco viene rappresentato dal fatto che esiste un'etnia ebraica e una religione ebraica.
    Quindi ebreo può essere chi appartiene al popolo ebraico (perché l'etnia ebraica comunque conserva alcuni tratti propri, soprattutto grazie al fatto che sono sempre stati una comunità piuttosto isolata) o chi ha abbracciato la religione ebraica. E' un problema linguistico figlio del fatto che solo in tempi (relativamente) recenti i due blocchi hanno cessato di coincidere.

 

 
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