80 - Benedetto XVI, Islam, Europa

[arduinus]

Il Papa: «La guerra santa dell'Islam è contro Dio»

Lezione all'università di Regensburg su ragionevolezza della fede

12/9/2006


Papa Benedetto XVIREGENSBURG. Il Papa prende spunto da una disputa avvenuta nel 1391 tra un erudito persiano e l'imperatore bizantino Manuele II Paleologo sull'irragionevolezza delle conversioni operate dai musulmani con la spada e, in occasione di una 'lezionè all'Università di Regensburg, in Baviera, critica la «guerra santa» perché «non agire secondo ragione è contrario alla natura di Dio».

«L'imperatore - ha raccontato Benedetto XVI agli universitari convenuti all'inizio del suo discorso - tocca il tema della jihad, guerra santa. Sicuramente l'imperatore sapeva che nella sura 2, 256 (del Corano) si legge: 'Nessuna costrizione nelle cose di fedè. È una delle sure del periodo iniziale in cui Maometto stesso era ancora senza potere e minacciato. Ma, naturalmente, l'imperatore conosceva anche le disposizioni, sviluppate successivamente e fissate nel Corano, circa la guerra santa», ha detto Papa Ratzinger. Citando poi le critiche dell'imperatore bizantino che dovette confrontarsi con una epocale avanzata dei turchi («Per convincere un'anima ragionevole non è necessario disporre né del proprio braccio, né di strumenti per colpire né di qualunque altro mezzo con cui si possa minacciare una persona di morte»), il Papa ha così concluso: «L'affermazione decisiva in questa argomentazione contro la conversione mediante la violenza è: non agire secondo ragione è contrario alla natura di Dio».

Sulla base di questo «punto di partenza», il Papa ha poi svolto un lungo discorso per sottolineare la «ragionevolezza della fede». Non prima di aver citato Theodore Khoury, l'editore del dialogo tra l'imperatore e il dotto persiano: «Per la dottrina musulmana Dio è assolutamente trascendente. La sua volontà non è legata a nessuna delle nostre categorie, fosse anche quella della ragionevolezza». Quanto alla teologia cristiana, il Papa ha fatto una sorta di autocritica, quando ha sottolineato che «per onestà bisogna annotare che, nel tardo Medioevo, si sono sviluppate nella teologia tendenze che rompono la sintesi tra spirito greco e spirito cristiano», tra ragione e fede. In particolare, Papa Ratzinger ha citato Duns Scoto.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...0609girata.asp

[arduinus]

Ecco alcune notizie sull'imperatore citato da papa Benedetto XVI (tratte dalla Bibliotheca Sanctorum Orientalium edita da Città Nuova):

[Serendipity]

Ratzinger insegna ai maomettani cosa dice il falso profeta Maometto? Siamo al ridicolo estremo. Non solo non insegna più la fede cattolica, ma insegna ai maomettani come devono comportarsi e cosa credere per essere tali, ovvero sostenitori di una falsa religione. Non li esorta a innamorarsi di Gesù e della sua Chiesa... ma a non fare la guerra. Una cosa, questa, che riguarda solo il temporale e non certo lo spirituale, non certo la salvezza dell'anima. Ratzinger non è solo eterodosso e modernista (parlo dell'eresia), ma pure così arrogante da fare il pontefice dell'islam. Aiutaci Iddio Onnipontente, aiutaci.

[Gilbert]

Ratzinger insegna ai maomettani cosa dice il falso profeta Maometto? Siamo al ridicolo estremo. Non solo non insegna più la fede cattolica, ma insegna ai maomettani come devono comportarsi e cosa credere per essere tali, ovvero sostenitori di una falsa religione. Non li esorta a innamorarsi di Gesù e della sua Chiesa... ma a non fare la guerra. Una cosa, questa, che riguarda solo il temporale e non certo lo spirituale, non certo la salvezza dell'anima. Ratzinger non è solo eterodosso e modernista (parlo dell'eresia), ma pure così arrogante da fare il pontefice dell'islam. Aiutaci Iddio Onnipontente, aiutaci.

I giornali hanno volutamente travisato di molto le parole del papa...da cattolico conservatore posso confermarti che ha fatto uno dei più bei dioscorsi cattolici e tradizionali mai uditi da un Pontefice negli ultimi decenni.

[Dreyer]

Abbiamo sotto gli occhi in questi giorni la diatriba sulle parole pronunciate dal Santo Padre all'ateneo di Ratisbona (RFT), e sulle inconsulte reazioni avvenute in certi ambienti islamici, più avvezzi a maneggiare le armi che il cervello.

Sui vergognosi attacchi contro il Pontefice non possiamo, ovviamente, che esprimere la nostra piena, tale e incondizionata solidarietà a Benedetto XVI, il quale ha riportato un dato di fatto e senza alcuna allusione polemica.

MA....

... ma sono rimasto assai deluso dal rapido voltafaccia del Vaticano, e del Papa stesso, su quelle parole... mi domando se sia possibile ogni volta mostrarsi così concilianti con una "civiltà" opposta alla nostra.

[Tango do Hermano]

In realtà chi mi preoccupa parecchio è la Repubblica Islamica dell'Iran e le parole del Presidente fantoccio (fantoccio in quanto completamente dipendente dai teocrati iraniani).

Approfitto di una cosa per far riaccendere un po' d'orgoglio al Forum Monarchico dopo i recenti conflitti. Una notevole conquista del periodo Sabaudo Italiano fu proprio, e c'è da ricordare, di aver liberato lo Stato dalla Chiesa e la Chiesa dello Stato. Checchè ne dicano gli anti-sabaudi di qualsiasi provenienza politica, io non posso assolutamente non ricordare che ci sono stati si problemi ma anche notevoli passi da gigante. Come appunto la laicizzazione dello Stato. Vi immaginate il Papato d'Italia? Con tutto il rispetto la trovo una sventura per gli italiani di quell'ipotetico paese ma anche per la chiesa cattolica.

Chiusa parentesi.

Quello che volevo dire è che il Papa si ritrova una condizione già calda di suo con governi che si comportano anche da punti di riferimento religiosi. Io non ci scherzerei a usare termini di questo tipo. La situazione è scomoda. Indubbiamente.

[Conterio]

Abbiamo sotto gli occhi in questi giorni la diatriba sulle parole pronunciate dal Santo Padre all'ateneo di Ratisbona (RFT), e sulle inconsulte reazioni avvenute in certi ambienti islamici, più avvezzi a maneggiare le armi che il cervello.

Sui vergognosi attacchi contro il Pontefice non possiamo, ovviamente, che esprimere la nostra piena, tale e incondizionata solidarietà a Benedetto XVI, il quale ha riportato un dato di fatto e senza alcuna allusione polemica.

MA....

... ma sono rimasto assai deluso dal rapido voltafaccia del Vaticano, e del Papa stesso, su quelle parole... mi domando se sia possibile ogni volta mostrarsi così concilianti con una "civiltà" opposta alla nostra.

Io devo dar ragione all'On. Casini, l'occidente tutto dovrebbe vergognarsi di essersi defilato senza appoggiare immediatamente le parole del pontefice, dando un'immagine davvero deludente di se di fronte al mondo islamico, che al contrario continua a mostrarsi compatto anche in occasioni molto meno edificanti.

Continuando di questo passo, la colonizzazione islamica, è davvero questione di tempo.

saluti

[Tango do Hermano]

Conterio, vedi... nel corso dei Secoli gli europei e gli americani (gli occidentali insomma) erano la maggioranza della popolazione mondiale. Ora l'uomo occidentale si ritrova quasi in minoranza. Filosofia occidentale fino a poco tempo fa significava filosofia dell'umanità. Religione cristiana fino a poco tempo fa significava religione dell'umanità etc. etc. Ora dopo un secolo la situazione è decisamente diversa. Dobbiamo fare i conti con miliardi di persone non solo che professano diverse religioni, ma che hanno anche, di base una cultura diversa. Nel corso dei Secoli la Cristianità ha abbandonato il desiderio di espansione ad ogni costo. Buona parte del mondo Islamico o almeno le loro rappresentanze politiche religiose sono invece assolutamente convinte del contrario: l'islamismo è la religione "più perfetta" (parole el presidente iraniano) ed è l'unica via di salvezza.

Io rispetto le scelte religiose degli altri ma, personalmente, desidero che la religione "più perfetta" se la tenga chi vuole, e sicuramente fra quelli che vogliono non ci siamo noi.

[Fante d'Italia]

Io devo dar ragione all'On. Casini, l'occidente tutto dovrebbe vergognarsi di essersi defilato senza appoggiare immediatamente le parole del pontefice, dando un'immagine davvero deludente di se di fronte al mondo islamico, che al contrario continua a mostrarsi compatto anche in occasioni molto meno edificanti.

Continuando di questo passo, la colonizzazione islamica, è davvero questione di tempo.

saluti

Vergognarsi. Non solo, ma piangere se stesso per la sua insipidità e codardia.

Ecco un esempio di parole prive di contenuto, o meglio, dal significato delle quali si apprende unicamente che l'unica solidarietà è l'amarezza, e l'unico supporto è... la preghiera.
Un pò tanto troppo poco, di fronte alla spada dell'Islam, a difesa dell'ultimo baluardo della Civiltà Cristiana.
Ecco:

TRICOLORE
AL SANTO PADRE

Santità,

a nome mio e di tutti i nostri associati, desidero esprimerLe tutta la nostra solidarietà.
L’attacco proditorio al quale, Suo malgrado, è stato sottoposto, in modo del tutto ingiustificato, ci lascia amareggiati e sorpresi e dimostra in modo evidente chi cerchi il dialogo e chi desideri, in realtà, lo scontro.

Siamo con Lei, Santo Padre e, con la nostra preghiera, cerchiamo di sostenere la Sua preziosa opera, volta a portare con integrità, fermezza e coraggio un messaggio di fedeltà autentica al Vangelo sia all’interno sia all’esterno della Chiesa.

Con la devozione di sempre, in Cristo.
Azzano San Paolo, 18/09/06

Dr. Alberto Casirati

Da: Tricolore_agenzia_stampa_n1279
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D'altra parte si è detto ipocritamente che protocollo e Liturgia vennero riformati per consentire una maggiore comunicazione e vicinanza tra il fedele e il Trono Petrino, tra il credente e il Signore Iddio.

Sono persuaso, (_{per quello che conta!} ) che il tutto nasconde invece la crisi profonda della Cultura e della Fede.

Se il Papa, per me, va difeso anche con la vita, allora non lo saluto con un ciao "con la devozione di sempre", ma mi inginocchio e bacio la Sacra Pantofola, quantomeno il sacro Anello Petrino ed invoco la Benedizione Apostolica.

Se credo che Dio è presente nell' Ostia consacrata, allora non me ne sto li di fianco o li davanti come se stessi ordinando un bicchiere di vino all'osteria...

I veri ipocriti sono coloro che non avendo il coraggio di manifestare la propria pochezza spirituale e civile, la nascondono dietro tesi roboanti di fraternitè: Gesù non è più il Redentore, ma un amico che... si può anche mandare al quel paese salutandolo villanamente; di egalitè: il Papa, chi è costui? mai più inginocchiarsi nel salutarlo; di libertè: e come faccio a pensare che Maria, la Madre di Dio, è Vergine? No, non lo credo e voglio discuterne liberamente (Parrocchia di St.Anton, Lucerna. E non solo quel Vescovo, parroco e parrocchiani, ma molti altri neo-cattolici postconciliari. Valga, questo di St.Anton, come esempio del quale sono testimone vivo, vegeto e scandalizzatissimo di fronte a tanta imbecillità ed ignoranza).

Come attendersi che la nostra Civiltà possa anche solo difendersi, se è disfatta?

[Conterio]

L'Islam "lincia" il Papa, e l'UE ed il governo italiano stanno zitti.
Io sto con Benedetto XVI.
La cosa che sorprende ed indigna è il silenzio dell'Europa e dell'Italia in merito alle parole del Papa.
Evidentemente rinunciare a spendere una parola in difesa del Santo Padre è un segnale di debolezza ed a questo punto c'è da chiederci se all'interno della nostra civiltà ci sono settori molto influenti del fondamentalismo islamico.

La questione non è di chiederci se siamo d'accordo con le tesi o no del Papa, perchè a questo punto c'è qualcuno che vuole mettere in discussione il diritto di pensare, il diritto di dissentire e di esistere.

Cara Italia e cara europa, non bastano gli inviti al dialogo interreligioso, ed il rispetto per le culture diverse, per dialogare si deve anche e soprattutto difendere la nostra civiltà, religione, storia e tradizioni.

http://monarchico.blogspot.com/