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  1. #1
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    Predefinito L'exoterismo è necessario per un percorso iniziatico ?

    Citazione Originariamente Scritto da harunabdelnur Visualizza Messaggio
    Quando si saprà leggere la Bibbia in ebraico conoscendo a fondo la Scienza Tradizionale dei numeri e delle lettere allora ciò che avete riportato avrà tutto un'altro aspetto.
    L'ignoranza è comprensibile ma assurgerla a "verità" inconfutabile è davvero un penoso intellettuale umano.
    Per il Saggio..qualsiasi cosa riflette il Principio da cui deriva..anche un sasso può simboleggiare il Brahman..per chi esotericamente lo sa vedere..in quanto agli altri..che sono aimè la maggioranza..un sasso rimane un sasso ..e la Bibbia o il Corano rimangono da interpretarsi alla lettera ..quando fa comodo..e ..da tralasciare .quando non ci interessano..
    Naturalmente un iniziato potrà vedere quello che vuole..non è vietato..sempre chè però si tenga riservato..che altrimenti non si va lontano..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

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  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da sacher.tonino Visualizza Messaggio
    Del resto, ciò che è di dominio RELIGIOSO, ha il rapporto dei cavoli a merenda, con ciò che è di dominio iniziatico.

    Ogni iniziato è il più puro degli atei.Reintegrato egli, nel centro primordiale, equidistante da tutti i punti delle circonferenze cosmiche dei piani delle manifestazioni.
    Gli uomini sono religiosi.

    Purtuttavia, ritengo che il ruolo sociale e antropologico svolto dalle Religioni sia unico e raro, per questo motivo, ho nutrito sempre grande rispetto per le donne e gli uomini religiosi.
    Chi non rispetta le religioni, non rispetta la storia degli uomini.



    Saluti
    Antonio
    Rispettare la storia degli uomini..non è che sia così facile per l'Iniziato..perchè a ben vedere ..sembra la galleria degli orrori..assieme alle religioni che ..almeno formalmente la dovrebbero guidare..
    I nazisti erano dei ragazzetti in confronto ai disastri provocati fondamentalmente dai cristiani e i mussulmani..e..se a chi interessa il dominio iniziatico..prova insofferenza alla tracotanza di chi..specie nell'Islam..dice che non si da esoterismo senza exoterismo..non ci trovo nulla di strano..dal momento che l'insofferenza non viene mai dagli iniziati..ma da chi considera la propria Forma exoterica..assolutamente fondamentale per raggiungere l'esoterismo..
    In realtà chi si fissa troppo sui sacri testi e la ritualità cerimoniale delle religioni..lascia trasparire ..tranne rarissime eccezioni..la sua non qualificazione per cose più elevate..e anche il suo atteggiamento poi lo dimostra..basta vedere l'impossibilità a scrivere nel forum Metafisica..per chi pur essendo metafisico e perennialista..considera l'Islam un aspetto del Sanathana darma..e non l'opposto..
    Questo a riprova che l'exoterico..comunemente e..a dispetto di quello che afferma..considera la propria Forma superiore anche alla Sophia Perennis..tanto da sigillarla..che poi significa metter la mordacchia all'Assoluto..
    E allora..quale rispetto per chi vuole trasformare la parte nel Tutto?
    e considera il Tutto..scritto con nome e cognome?
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  3. #3
    Vince in bono malum!
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    Roma, culla della Cristianità" ...Già ritorna la Vergine e con lei il regno di Saturno, già una nuova progenie discende dall'alto dei cieli. L'infante la cui nascita scaccerà l'età del ferro, riportando in tutto il mondo l'età dell'oro" Virgilio
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    Se non si percorre nessuna Via, se ci si fa maestri di se stessi con l'inganno di essere equidistanti da ogni pratica exoterica, si rischia di finire a dare capocciate al muro e di non conoscere nulla del Tutto...
    «Beato chi, in mezzo alla confusione dei princìpi contraddittori, libero da ogni ricerca di popolarità, discepolo fin nelle minime cose di questa Chiesa a cui appartiene l'avvenire del tempo e quello della eternità, avrà saputo attraversare una così terribile crisi senza aver sacrificato sulla via la sia pur minima parte di verità».

    Dom Prosper Guéranger

  4. #4
    Vittima del kali yuga
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    Il desiderio, è come un fuoco insaziabile. Grazie alla barca della conoscenza certamente varcherai tutto l'oceano del male (b. gità)
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    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    Rispettare la storia degli uomini..non è che sia così facile per l'Iniziato..perchè a ben vedere ..sembra la galleria degli orrori..assieme alle religioni che ..almeno formalmente la dovrebbero guidare..
    I nazisti erano dei ragazzetti in confronto ai disastri provocati fondamentalmente dai cristiani e i mussulmani..e..se a chi interessa il dominio iniziatico..prova insofferenza alla tracotanza di chi..specie nell'Islam..dice che non si da esoterismo senza exoterismo..non ci trovo nulla di strano..dal momento che l'insofferenza non viene mai dagli iniziati..ma da chi considera la propria Forma exoterica..assolutamente fondamentale per raggiungere l'esoterismo..
    In realtà chi si fissa troppo sui sacri testi e la ritualità cerimoniale delle religioni..lascia trasparire ..tranne rarissime eccezioni..la sua non qualificazione per cose più elevate..e anche il suo atteggiamento poi lo dimostra..basta vedere l'impossibilità a scrivere nel forum Metafisica..per chi pur essendo metafisico e perennialista..considera l'Islam un aspetto del Sanathana darma..e non l'opposto..
    Questo a riprova che l'exoterico..comunemente e..a dispetto di quello che afferma..considera la propria Forma superiore anche alla Sophia Perennis..tanto da sigillarla..che poi significa metter la mordacchia all'Assoluto..
    E allora..quale rispetto per chi vuole trasformare la parte nel Tutto?
    e considera il Tutto..scritto con nome e cognome?
    .

  5. #5
    Vittima del kali yuga
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    Il desiderio, è come un fuoco insaziabile. Grazie alla barca della conoscenza certamente varcherai tutto l'oceano del male (b. gità)
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    Citazione Originariamente Scritto da Patrizia Visualizza Messaggio
    Se non si percorre nessuna Via, se ci si fa maestri di se stessi con l'inganno di essere equidistanti da ogni pratica exoterica, si rischia di finire a dare capocciate al muro e di non conoscere nulla del Tutto...
    Patrizia, testadiprazzo, parlava di tutt'altro: l'umiltà cioè, di considerare la propria via come una delle possibili e la migliore per se, e non necessariamente per tutto il genere umano. Aggiungo io, avere l'umiltà di capire che convertire gli altri, non porta punti di vantaggio nella propria ricerca

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Patrizia Visualizza Messaggio
    Se non si percorre nessuna Via, se ci si fa maestri di se stessi con l'inganno di essere equidistanti da ogni pratica exoterica, si rischia di finire a dare capocciate al muro e di non conoscere nulla del Tutto...
    Chi è chiamato all'esoterismo..in genere da un Maestro vivente..riconosce lo Spirito superiore alla Lettera..altrimenti non sarebbe un esoterico ma un exoterico..confusione che è molto frequente ai nostri tempi..
    Per questo è necessario che qualcuno Illuminato..spieghi cosa significa ricerca interiore..come si faccia e a cosa tenda..altrimenti..perdiamo tempo e vaghiamo nel vuoto..
    Ma la cosa principale..è scoprire dentro di noi quella Coscienza o Percezione della propria Esistenza..che è il vero Centro Magnetico della nostra vita..e il sentire l'Essere..costituisce il frutto di quella Trasmissione Spirituale che si chiama Iniziazione..
    Ma il discorso è lungo..e..nel vero esoterismo..ci sono dei riti..o tecniche ..che ci mettono in contatto con quello che sia chiama Atman..o Consapevolezza o Essere..e per l'esoterico..questi riti sono il vero exoterismo..non l'andare in chiesa o in moschea..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
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  7. #7
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    In Vmbra pugnabimus
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    Fammi capire, Testadiprazzo, secondo te chi sta seguendo un percorso Iniziatico
    non DEVE essere Pio, o non deve seguire alcun Rito exoterico come se fosse un Atidevo già realizzato e superiore agli Dei?

    Saluti,

    Frumentarivs
    Frumentarius
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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da stuart mill Visualizza Messaggio
    Patrizia, testadiprazzo, parlava di tutt'altro: l'umiltà cioè, di considerare la propria via come una delle possibili e la migliore per se, e non necessariamente per tutto il genere umano. Aggiungo io, avere l'umiltà di capire che convertire gli altri, non porta punti di vantaggio nella propria ricerca
    No no, vedi che non diceva solo questo... che c'avevo ragione io...
    attendo con interesse cosa risponderà a Frumentarius.
    «Beato chi, in mezzo alla confusione dei princìpi contraddittori, libero da ogni ricerca di popolarità, discepolo fin nelle minime cose di questa Chiesa a cui appartiene l'avvenire del tempo e quello della eternità, avrà saputo attraversare una così terribile crisi senza aver sacrificato sulla via la sia pur minima parte di verità».

    Dom Prosper Guéranger

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Patrizia Visualizza Messaggio
    No no, vedi che non diceva solo questo... che c'avevo ragione io...
    attendo con interesse cosa risponderà a Frumentarius.
    Si ma tu sai cosa è un atidevo?

    Saluti,

    Frumentarivs
    Frumentarius
    "Punctim et Caesim ferire"

  10. #10
    Vittima del kali yuga
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    Predefinito

    ati = al di la, al di sopra
    devo = deva, cioè dio

    no?
    quindi intendi che per seguire l'esoterismo, devi essere in una situazione o di naturale dignità, o di realizzazione tale, da aver superato gli stessi dei?
    scusa, ma mi sembra esagerato: nel momento in cui una persona realizza che le religioni intese come sono intese comunemente, non sono altro che echi più o meno forti (dall'ebraismo all'induismo/zen/taoismo c'è un abisso) di uno STATO, raggiungibile non grazie alla morale, ma tramite il superamento dei vari dualismi, quindi da attaccamentri, separatività, etc; beh, una tale persona, se è veramente sincera, e se sente che senza tale 'cerca' (in mancanza di un termine migliore) la sua vita non cvale nulla, e sarebbe meglio suicidarsi, beh, una tale persona, credo proprio che sia adatta a seguire direttamente l'esoterismo, specie se l'exoterismo 'ufficiale che può seguire è inutile o quasi (cristianesimo, ebraismo etc).
    Ora, è vero, che ora chi vuole può essere, anche in queste disgraziate e putrescenti lande occidentali, devastate dal monoteismo, indù, pagano o quant'altro, pertanto, cade il limite dell'exoterismo di cui sopra, ma a quel punto sorge una domanda: perchè?
    Perchè uno che è già proteso verso l'esoterismo, dovrebbe, se ne ha realizzato la poca utilità, dedicarsi all'exoterismo?
    Cioè, se lo vuole fare disinteressatamente come atto di rispetto, d'amore, o come semplice aiuto per realizzarsi (per esempio, recitare un mantra, sicuramente aiuta a evitare che i pensieri da Dio, passino a occuparsi del panino al prosciutto) allora, si hai ragione. Come anche avresti ragione se tali pratiche servissero da esempio/copertura per il 'popolo' devoto.
    Ma se pensi che siano propedeutiche all'esoterismo, cioè che prima di dedicarsi ad esso, una persona debba praticare l'exoterismo per decenni, credo che tu sia in torto...

    ...continuo
    credo che tu sia in torto perchè:

    1)dal punto di vista eminentemente logico (per quello che vale) sarebbe come sostenere che uno, per allenarsi a saltare 1 metro, deve per forza allenarsi a saltare 90 cm, anche nel caso che talwe persona, sappia già saltare tanto, anche senza preliminare allenamento

    2)dal punto di vista dottrinale, perchè ai tantra (di cui un ottimo esempio è riportato nel primo volume di intro alla magia del gruppo di ur) e non solo, ciò che conta è realizzare l'unità, tutto il resto, compresi la religione e i testi sacri, sono inutili. La Bhagavad Gità afferma che superiore ai riti, è la devozione e l'azione disinteressata, e che chi adora gli esseri dei pianeti superiori, raggiunge essi, mentre chi adora Dio raggiunge lui: tutto ciò indica appunto che il rito è un aiuto non un aiuto INDISPENSABILE

 

 
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