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  1. #11
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    Un professore universitario con anzianità, un magistrato, un ministeriale, un quadro aziendale, un medico, un ingegnere dipendente, un rappresentante delle forze dell'ordine di grado avanzato hanno tranquillamente questo reddito di 3000 € al mese e per me sono la parte mediana del ceto medio, anche perchè ci sono una marea di categorie più ricche, o molto più ricche.

    Commercianti/artigiani, per non parlare di piccoli imprenditori e liberi professionisti, hanno tutti redditi più elevati/molto più elevati: il problema è che eludono e vanno a finire nella parte bassa delle statistiche.

  2. #12
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    Il problema non è localizzare numericamente il reddito del ceto medio.
    Ma il fatto che Prodi aveva promesso che non avrebbe aumentato le imposte sulle persone fisiche.
    Aveva preannunciato di aumentare la tassazioone sulle rendite , adeguandole alla media europea , e su questo penso nessuno possa eccepire.
    Aveva accennato alla reintroduzione dell'imposta di successione sui grandi patrimoni , e anche qui onestamente niente da dire
    Però non ricordo che nessuno avesse preannunciato interventi sulle aliquote IRE.
    Non è corretto , sono già troppe le incongruenze , dalla cittadinanza agli extracomunitari dopo 5 anni , all'intenzione di ricostituire le PPSS ecc.
    Vorrei vedere se queste cose le avessero dette in campagna elettorale....
    La fortuna di Prodi è che nel centro destra non sono meno statalisti di lui da un lato , dall'altro su certi temi si dimostrano più reazionari dei talebani.....
    Altrimenti , vorrei vedere : altri 50 anni di opposizione , come minimo....

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da bianconero Visualizza Messaggio
    Le cifre che hai dato tu per gli insegnanti sono infatti nette, e questi ricadono nella parte bassa del ceto medio (perchè sottopagati, anche se è vero che lavorano molto meno dei colleghi europei).
    No , si tratta di retribuzioni lorde.
    Un insegnante di scuole medie superiori a fine carriera (quindi al massimo)guadagna circa 1800 euro netti.

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da Max50 Visualizza Messaggio
    No , si tratta di retribuzioni lorde.
    Un insegnante di scuole medie superiori a fine carriera (quindi al massimo)guadagna circa 1800 euro netti.
    A me risultano 2000.

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da bianconero Visualizza Messaggio
    Un professore universitario con anzianità, un magistrato, un ministeriale, un quadro aziendale, un medico, un ingegnere dipendente, un rappresentante delle forze dell'ordine di grado avanzato hanno tranquillamente questo reddito di 3000 € al mese e per me sono la parte mediana del ceto medio, anche perchè ci sono una marea di categorie più ricche, o molto più ricche.

    Commercianti/artigiani, per non parlare di piccoli imprenditori e liberi professionisti, hanno tutti redditi più elevati/molto più elevati: il problema è che eludono e vanno a finire nella parte bassa delle statistiche.
    No, scusami... non siamo d'accordo con le definizioni. I magistrati, i quadri aziendali, i medici, i professori universitari di ruolo etc sono a dir poco la parte superiore del ceto medio, al confine con la classe dirigente (alta borghesia, se preferisci).
    Per ceto medio intenderei l'impiegato non dirigente (diciamo il ragioniere, insomma), l'operaio specializzato, l'insegnante delle superiori, il poliziotto con anzianità, il capo reparto in un grande magazzino, un commerciante con un'attività a gestione familiare...
    There is no calamity greater than lavish desires.
    There is no greater guilt than discontentment.
    And there is no disaster greater than greed.

    Lao-Tzu

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da bianconero Visualizza Messaggio
    A me risultano 2000.
    Beh, se è una retribuzione di fine carriera allora è comunque inferiore a quanto ricavabile dai miei dati (che però non tornano, perché ne avevo visti di più alti per il 2001. Avrei dovuto segnarmi la fonte...)
    There is no calamity greater than lavish desires.
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    And there is no disaster greater than greed.

    Lao-Tzu

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Skepto Visualizza Messaggio
    No, scusami... non siamo d'accordo con le definizioni. I magistrati, i quadri aziendali, i medici, i professori universitari di ruolo etc sono a dir poco la parte superiore del ceto medio, al confine con la classe dirigente (alta borghesia, se preferisci).
    Per ceto medio intenderei l'impiegato non dirigente (diciamo il ragioniere, insomma), l'operaio specializzato, l'insegnante delle superiori, il poliziotto con anzianità, il capo reparto in un grande magazzino, un commerciante con un'attività a gestione familiare...
    Dall'elenco levaci i quadri aziendali...forse i dirigenti di medio-alto livello (io lo stipendio di un magistrato me lo sogno!!!!)

  8. #18
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    Scusate, ma dov'è il problema?
    Il reddito del ceto medio è quello in cui s'attesta la fetta maggiore delle dichiarazioni dei redditi degli italiani.
    Quanti sono coloro che dichiarano più di 70mila euro lordi all'anno?
    Toglici gli operai, toglici gli impegati dal sesto-settimo livello in giù, toglici gli interinali, toglici i lavoratori non qualificati in generale, toglici gli evasori, quanti ne rimangono?

  9. #19
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    Il ceto medio esiste? medio rispetto a cosa?

    Nel contesto della mia regione nel "ceto medio" mi immaginerei una famiglia di 4 persone con entrate pari a 4000€ / 5000€ mensili nette.
    Ma probabilmente nel sudde, una famiglia di 4 persone con 3000€ netti (es. 2 insegnanti, 2 impiegati delle poste o similari) è ceto medio.

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da azerty Visualizza Messaggio
    Scusate, ma dov'è il problema?
    Il reddito del ceto medio è quello in cui s'attesta la fetta maggiore delle dichiarazioni dei redditi degli italiani.
    Quanti sono coloro che dichiarano più di 70mila euro lordi all'anno?
    Toglici gli operai, toglici gli impegati dal sesto-settimo livello in giù, toglici gli interinali, toglici i lavoratori non qualificati in generale, toglici gli evasori, quanti ne rimangono?
    Sono meno dell'1% (dovrebbero essere lo 0,6-0,7%....alla faccia del "ceto medio"...Mastella dice di rappresentarli...non aspira a molti voti allora ). Comunque domani si vedrà la manovra (se esce e se i soliti la smettono di rompere le p***e)

    "La situazione dei conti pubblici è molto critica", ha sottolineato Padoa-Schioppa nell'incontro con le parti sociali. "Abbiamo a disposizione 15 miliardi, mi chiedono soldi per 60", ha aggiunto.

 

 
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