Solo litigare sui forum o cercare di FARE qualcosa?

[stefano.t]

Da parte mia la massima disponibilita'(a patto che si tratti di una cosa seria) per quello che puo' servire..................

Grazie!
Scrivimi un mex privato (io non sono ancora abilitato a farlo)
A presto
Stefano

[Vanvitelli]

Fare proposte di leggi elettorali o modifiche costituzionali non ha alcun senso: alla fine sono i parlamentari, che altro non sono che delegati dei partiti, a dover approvare qualunque riforma, e lo farebbero solo se ciò non fosse lesivo del loro interesse.
La partecipazione popolare deve mirare a sottrarre spazio ai partiti, a conquistare aree della vita dalla logica lottizzatoria: senza scendere in mano coi forconi, ma con decisione. Dobbiamo renderci conto semplicemente che non siamo in democrazia, ma in un regime aristocratico che i partiti dominano nel loro esclusivo interesse.

[stefano.t]

La partecipazione popolare deve mirare a sottrarre spazio ai partiti, a conquistare aree della vita dalla logica lottizzatoria: senza scendere in mano coi forconi, ma con decisione.

D'accordo...
il mio cercare di organizzarci andava in quella direzione.
Hai visto l'elenco nel mio primo post?
Hai qualche proposta pratica?

Ciao
Stefano

[Vanvitelli]

A me non piace più scrivere sui forum.
Li ho frequentati per anni, ma adesso ho come la sensazione di perdere del tempo.
Quando è stata approvata la legge sull'indulto mi sono sentito insultato dai politici (come in tante altre occasioni) e ho cercato di esprimere il mio dissenso, ho cercato di trovare nella rete persone che la pensassero come me:
Simpatizzanti del centro sinistra, ma non disposti a tollerare qualsiasi legge insulto.
Ho trovato tante persone, ho visto tanta buona volontà, ma anche tanta disorganizzazione.

Così ho cercato di FARE qualcosa, di organizzare.
Sto cercando collaboratori per lavorare su piccoli progetti concreti.

Se ci fosse un'altra occasione in cui volessimo esprimere con forza il nostro dissenso alla classe politica, saremmo pronti per farlo?

Io vorrei raccogliere le idee di tutti sulle azioni che potremmo intraprendere per opporci.

Faccio qualche esempio:
-Creare l'elenco dei parlamentari a cui scrivere.
-L'elenco di fax dei partiti.
-L'elenco dei blog amici.
-L'elenco delle persone da contattare, tutte in una volta.
-L'elenco dei forum su cui postare "in modo coordinato" tutti insieme.
-L'elenco dei giornalisti sensibili da contattare.
-Le televisioni da interessare.

Creare mini guide per:
-Richiedere un Referendum
-Fare Ricorso alla corte costituzionale
-Fare Ricorso alla Corte Europea
-Informare i cittadini italiani
-Informare la stampa estera
-Testimoniare il dissenso
-"Vestire" il dissenso
-Dove inviare le lettere
-Come disdire la propria iscrizione ai partiti
-Come disdire la propria iscrizione ai sindacati
-Come distribuire volantini
-Come organizzare manifestazioni.

Solo se ci organizziamo potremo far sentire il nostro fiato sul collo ai politici.

Invece sembra che l'unica cosa che riusciamo a fare è scrivere messaggi di sdegno o di supporto, litigare inutilmente sui forum e aspettare gli eventi.

C'e' qualcuno che ha voglia di aiutarmi?

Rileggendolo, mi rendo conto di condividerlo al 100%.
Da una lettura, in verità piuttosto rapida, dei contenuti del sito, mi pare trovarmi sostanzialmente d'accordo. Ti mando un messaggio privato.

[stefano.t]

Rileggendolo, mi rendo conto di condividerlo al 100%.
Da una lettura, in verità piuttosto rapida, dei contenuti del sito, mi pare trovarmi sostanzialmente d'accordo. Ti mando un messaggio privato.

Ricevuto.

[Donald 2]

Fare proposte di leggi elettorali o modifiche costituzionali non ha alcun senso: alla fine sono i parlamentari, che altro non sono che delegati dei partiti, a dover approvare qualunque riforma, e lo farebbero solo se ciò non fosse lesivo del loro interesse.
La partecipazione popolare deve mirare a sottrarre spazio ai partiti, a conquistare aree della vita dalla logica lottizzatoria: senza scendere in mano coi forconi, ma con decisione. Dobbiamo renderci conto semplicemente che non siamo in democrazia, ma in un regime aristocratico che i partiti dominano nel loro esclusivo interesse.

E' sicuramente così.
La nostra classe politica è autoreferenziale.
La politica costa troppo ?
Dovrebbero essere loro stessi ad autoridursi le fonti di finanziamento.
Chiaramente , come ovvio , non ci pensa nessuno.
E non è questione di destra e sinistra , perchè , se il singolo parlamentare , o consigliere regionale , o amministratore di azienda pubblica (magari modernamente sotto forma di SPA ) prende lauti compensi e sa che deve darne una parte al partito che lo ha eletto , quello sa comunque che un domani godrà , sottoforma di pensione o quant'altro , grandi benefici personali.
E' quindi una convenienza complessiva , personale e di partito.
E' anche vero che hanno imparato ad autodifendersi.
Qualsiasi critica ai costi della politica viene subito , come un riflesso condizionata , definita populista o qualunquista .
Loro sono l'aristocrazia politica , il resto è plebe (quando li critica , Popolo quando vota per loro).
Un'idea : e se qualunquista fosse un complimento ?
Già , cominciamo a vantarci di essere qualunquisti.....(ovviamente con buone argomentazioni).....

[stefano.t]

Loro sono l'aristocrazia politica , il resto è plebe (quando li critica , Popolo quando vota per loro).
Un'idea : e se qualunquista fosse un complimento ?
Già , cominciamo a vantarci di essere qualunquisti.....(ovviamente con buone argomentazioni).....

Concordo pienamente.
C'e' un bel file che in poche slide rende bene l'idea:

http://www.indultopoli.com/PartitiPo...ocrazia_v1.pdf

[flavia2012]

A braccia incrociate? Senza forconi in mano?
Questa benemerita banda politica deve essere cacciata via... con le buone o con le cattive... solitamente sono moderato ma pian piano... sto perdendo la pazienza... come dice un vecchio saggio: "tanto và la brocca all'acqua che si rompe o si spacca"... saluti...

B.

sono d'accordissimo...anche se fondamentalmente sono pacifista!

ma x rispondere all'appello di Stefano: sono d'accordissimo sul fatto di darci una smossa, tutti quanti...perchè l'unica cosa che non aiuta, è dire che qualsiasi cosa non serve!

[stefano.t]

perchè l'unica cosa che non aiuta, è dire che qualsiasi cosa non serve!

giusto!

[Barbanera]

Gentilissimi... Flavia 2012 e Stefano t... mi spiegate dove trovate nel mio post il significato della frase: "è dire che qualsiasi cosa non serve!" ???
Non scrivo esattamente il contrario non Vi pare?
Sono anni che in questo forum invito tutti a fare qualcosa di serio per mandare a casa tutta questa marmaglia politica ... esimio Stefano t. si risparmi quella stupida faccina... grazie...

B.