Leon Degrelle condanna la Reconquista in Spagna ed elogia l' apporto dato dai Mori.

[Ierocle]

Ovvio! Quello che voglio intendere è che il processo di imbarbarimento provocato dall'Islam non è un problema solo degli Arabi, infatti non risparmia alcun popolo che si converte a questa abominevole religione, che in ultima analisi non è solo una religione, ma un modo di essere!

Dunque i Persiani (per fare un solo esempio) convertendosi all'Islam si sono imbarbariti.

[Ichthys]

Infatti è così.
La tradizione, i valori e le aspirazioni della Persia sono finite in un tombino!

[stuart mill]

che nel nostro medioevo gli arabi stessero vivendo la loro più splendida epoca, a livello intellettuale e culturale è un dato di fatto.
filosofi dello spessore di Avicenna e Averroè sono vissuti in quel periodo.
è anche vero però che il mondo arabo da allora è in decadimento, e quello attuale non è paragonabile a quello di allora.
non esiste un mondo arabo assoluto da spazio e da tempo, come non esiste uno cattolico, o uno occidentale, o uno orientale, o uno pagano.
le cose vanno sempre contestualizzate, e mi sembra che a voi non piace farlo.

quoto

[stuart mill]

l'unica reconquista du cui si possa parlare è quela in cui tutti voi, galilei, beduini islamici ed ebbrei, verrete caciati dal sacro suolo Europeo e rispediti nel vostro habitat natural: il deserto

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[Arjuna (POL)]

L'allogenia non ha nulla a che fare con la cultura. Allogeno è chi appartiene a un'altra stirpe (àllos = altro ; génos = stirpe). Dunque tra i musulmani spagnoli sono una parte (quelli d'origine berbera) erano allogeni. Gli altri (quelli d'origine visigota o latina) erano autoctoni.

génos non ha proprio il significato di stirpe, ma è un termine legato la verbo nascere, quindi allogeno è ciò o chi è nato altrove.
I mussulmani non sono un popolo o una razza, ma gli appartenenti ad una religione, quindi dire che c'erano mussumani visigoti non vuol dire che fossero originari della Spagna, visto che l'Islam arrivava dall'Arabia.
Ciò comunque non cambia il significato del discorso: i mussulmani hanno occupato militarmente la Spagna e per secoli la poolazione latina ha lottato per cacciarli e riprendersi la propria terra.
Inoltre i presunti apporti della civiltà islamica a quella europea sono limitati all'aver diffuso in occidente le opere di filosofi greci, o le scoperte indiane o cinesi (vedi il concetto di zero), quindi direi che il reale apporto islamico alla cultura europea è veramente minimo.

[Ierocle]

Fino all'invasione araba la Spagna non era mussulmana, quindi i mussulmani, come cultura erano allogeni, così come gli Ebrei.

L'allogenia non è una condizione culturale, ma genetica. I musulmani spagnoli erano in gran parte autoctoni; quindi, se la logica ha un senso, non erano allogeni.

[Ierocle]

génos non ha proprio il significato di stirpe, ma è un termine legato la verbo nascere, quindi allogeno è ciò o chi è nato altrove.
I mussulmani non sono un popolo o una razza, ma gli appartenenti ad una religione, quindi dire che c'erano mussumani visigoti non vuol dire che fossero originari della Spagna, visto che l'Islam arrivava dall'Arabia.
Ciò comunque non cambia il significato del discorso: i mussulmani hanno occupato militarmente la Spagna e per secoli la poolazione latina ha lottato per cacciarli e riprendersi la propria terra.
Inoltre i presunti apporti della civiltà islamica a quella europea sono limitati all'aver diffuso in occidente le opere di filosofi greci, o le scoperte indiane o cinesi (vedi il concetto di zero), quindi direi che il reale apporto islamico alla cultura europea è veramente minimo.

E invece i significati di génos (proprio perché connesso a gìgnomai, "nascere")sono tutti connessi al concetto di nascita, stirpe, famiglia ecc. Le accezioni di génos riportate dal Vocabolario della lingua greca di Montanari sono, nell'ordine: nascita, origine, discendenza, razza, stirpe, famiglia, discendenza, prole e così via.
Per cui "allogeno",secondo il Dizionario della lingua italiana di Devoto-Oli, significa "di altra stirpe o nazione". Definizione, questa, che non si attaglia ai musulmani spagnoli, proprio perché erano per lo più autoctoni, di génos visigoto e latino.
Per smontare i luoghi comuni contenuti nella seconda parte del messaggio, mi ci vorrebbe troppo tempo. Mi limito perciò a indicare qualche buon libro sulla Spagna musulmana, come ad esempio quello di Claudio Sanchez-Albornoz. E, per quanto concerne l'apporto islamico alla civiltà europea, il libro di Sigrid Hunke.

[Ierocle]

Infatti è così.
La tradizione, i valori e le aspirazioni della Persia sono finite in un tombino!

Sulla continuità esistente tra Iran preislamico e Persia musulmana esiste invece l'opera di Henri Corbin. Naturalmente per chi è in grado di leggere qualcosa che non sia il bollettino di don Nitoglia.

[costantino]

Decisione dei comitati che organizzano le «Fiestas de moros y cristianos»
Paura dell'Islam, Maometto non brucia più«Non vogliamo offendere i musulmani».
In alcune città dell'Andalusia l'effigie del profeta veniva distrutta con petardi

MADRID (Spagna) - Celebrare le vittorie cristiane contro gli invasori arabi ma senza offendere l'islam e il profeta Maometto. E' questa la nuova preoccupazione degli organizzatori delle Fiestas de Moros y Cristianos, celebrazioni tipiche di varie regioni della Spagna, che risalgono al tempo della Reconquista, ovvero la cacciata dei mori dalla penisola iberica, cominciata nel 700 e culminata nel 1492. Nel corso di queste manifestazioni, durante le quali vengono rievocate le antiche battaglie con parate e sfilate in costume, la parte dei «cattivi» la fanno appunto le armate moresche che per secoli avevano spadroneggiato in Spagna e Portogallo. Le recenti polemiche sulle vignette satiriche contro Maometto e lo scontro diplomatico-religioso scatenato dalle parole di papa Benedetto XVI a Ratisbona hanno però suggerito di adottare toni più soft nella descrizione degli eserciti arabi.
CELEBRAZIONI «LIGHT» - Diversi comuni della regione di Valencia hanno optato per una celebrazione «light», che non offendesse la sensibilità della comunità islamica, pur nel rispetto della tradizione. Come riferisce il quotidiano spagnolo El Mundo, i comuni di Bocairent, Beneixama, Banyeres de Mariola e Alcoi hanno deciso di eliminare l’ultima parte della festa in costume, nella quale - ultimata la Reconquista - l’effigie del Profeta veniva bruciata o gettata dalle mura della rocca (o, nel caso di Bocairent, entrambi). Alcoi, che celebrava il 750esimo anniversario della sua fondazione, è andata oltre, ricorrendo alla mimetizzazione floreale per rendere meno bellicosa la statua di San Giorgio, patrono della città, che viene raffigurato nella scultura portata in solenne processione mentre fa strage di mori. Il comitato organizzatore ha deciso di ricoprire la parte inferiore della scultura con dei fiori, in modo da nascondere il più possibile i corpi insanguinati dei nemici uccisi dal Santo, raffigurato a cavallo e armato di arco e frecce di cui fa libero quanto laico uso. A Beneixama si è preferito invece soprassedere sulla distruzione al fuoco di petardi della testa di Maometto riprodotto con una sagoma.
RISPETTO PER MAOMETTO - La paura del radicalismo islamico e il timore di offendere le comunità musulmane che vivono in Spagna hanno certo avuto un ruolo nelle decisioni più recenti. Ma è stato già a partire dal Concilio Vaticano II, che ha lanciato l'ecumenismo e il dialogo tra le religioni, che in diverse città si è incominciato a rinunciare all'uso dell'immagine di Maometto e, comunque, all'atto finale della sua distruzione. Le ultime tensioni hanno convinto al passo indietro anche quelle città che ancora mantenevano in vita il vecchio «copione». «Così come stanno le cose, conviene andare con i piedi di piombo» ha commentato Agustin Belda, ex presidente della giunta delle feste di Bocairent. E il sindaco di Beneixama, Antonio Valdes, ha ammesso che la distruzione della testa di Maometto «non era una parte essenziale» dei festeggiamenti ed è stata eliminata «per non ferire la sensibilità di alcune persone».02 ottobre 2006

finiscono le tradizioni europee.
il mondiali$mo I$lami$ta avanza inesorabile

[W. Von Braun]

finiscono le tradizioni europee.
il mondiali$mo I$lami$ta avanza inesorabile

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