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  1. #11
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    prestiti a tasso zero un cazzo. il tfr è una regalia immeritata ai "lavoratori" e ora vedrai cosa succede se ce lo tolgono. vogliamo la libertà di mettere all'asta gli stipendi!

  2. #12
    calzettoni abbassati
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    Citazione Originariamente Scritto da sicilia_libera Visualizza Messaggio
    prestiti a tasso zero un cazzo. il tfr è una regalia immeritata ai "lavoratori" e ora vedrai cosa succede se ce lo tolgono. vogliamo la libertà di mettere all'asta gli stipendi!


    il TFR sono soldi dei lavoratori, è retribuzione differita!! altro che regalia!!

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Lego Visualizza Messaggio


    il TFR sono soldi dei lavoratori, è retribuzione differita!! altro che regalia!!
    si, come no. il tfr è una concessione ai sindacati che risale ai tempi del boom economico. ora che il boom non c'è, bisognerebbe sopprimerlo. specie quello dei dipendenti pubblici.

  4. #14
    calzettoni abbassati
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    Citazione Originariamente Scritto da sicilia_libera Visualizza Messaggio
    si, come no. il tfr è una concessione ai sindacati che risale ai tempi del boom economico. ora che il boom non c'è, bisognerebbe sopprimerlo. specie quello dei dipendenti pubblici.
    il TFR risale ai tempi del duce......

    e qualsiasi azienda, prima di assumere un dipendente, si fa i conti di quanto gli verrà a costare INCLUDENDO ovviamente il TFR nel calcolo.

    anche io sarei per abolirlo, sia chiaro: ma nel senso che i MIEI soldi, anzichè essere accantonati mensilmente, dovrebbero essermi messi in busta.

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Lego Visualizza Messaggio
    il TFR risale ai tempi del duce......

    e qualsiasi azienda, prima di assumere un dipendente, si fa i conti di quanto gli verrà a costare INCLUDENDO ovviamente il TFR nel calcolo.

    anche io sarei per abolirlo, sia chiaro: ma nel senso che i MIEI soldi, anzichè essere accantonati mensilmente, dovrebbero essermi messi in busta.
    certo, solo che l'importo della busta dovrebbe essere frutto di contrattazione.
    è bello fare i bulli quando lo stipendio è imposto in violazione di ogni libertà. neppure una forbice è possibile: o paghi quanto dice il sindacato o ti attacchi al tram. cazzi tuoi se il mercato non và, puoi sempre indebitarti per pagare le puzzette dei topini che ballano appena ti giri dall'altro lato. non ti viene il dubbio che se MOLTI sono disposti a lavorare a meno, forse lo stipendio che guadagni è INGIUSTO?

  6. #16
    calzettoni abbassati
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    Citazione Originariamente Scritto da sicilia_libera Visualizza Messaggio
    non ti viene il dubbio che se MOLTI sono disposti a lavorare a meno, forse lo stipendio che guadagni è INGIUSTO?
    questo ragionamento giustifica i "caporali" che sfruttano gli immigrati illegali nei cantieri e nei campi....

    c'è SEMPRE qualcuno che, per miseria o disperazione, è disposto a lavorare a meno.....

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Lego Visualizza Messaggio
    questo ragionamento giustifica i "caporali" che sfruttano gli immigrati illegali nei cantieri e nei campi....

    c'è SEMPRE qualcuno che, per miseria o disperazione, è disposto a lavorare a meno.....
    sempre meglio di morire di fame quando poi vedi dipendenti pubblici strapagati che si grattano le palle.

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da sicilia_libera Visualizza Messaggio
    certo, solo che l'importo della busta dovrebbe essere frutto di contrattazione.
    Vuoi tornare alla contrattazione individuale?
    Auguri...

    Citazione Originariamente Scritto da sicilia_libera Visualizza Messaggio
    è bello fare i bulli quando lo stipendio è imposto in violazione di ogni libertà. neppure una forbice è possibile: o paghi quanto dice il sindacato o ti attacchi al tram. cazzi tuoi se il mercato non và, puoi sempre indebitarti per pagare le puzzette dei topini che ballano appena ti giri dall'altro lato. non ti viene il dubbio che se MOLTI sono disposti a lavorare a meno, forse lo stipendio che guadagni è INGIUSTO?
    Se muoio di fame io mi faccio in quattro anche per un tozzo di pane.
    Peccato si chiami sfruttamento e sia antieconomico in primis per gli imprenditori... anche se molti di questi ultimi non ce la fanno proprio a capirlo...

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da azerty Visualizza Messaggio
    Vuoi tornare alla contrattazione individuale?
    Auguri...



    Se muoio di fame io mi faccio in quattro anche per un tozzo di pane.
    Peccato si chiami sfruttamento e sia antieconomico in primis per gli imprenditori... anche se molti di questi ultimi non ce la fanno proprio a capirlo...
    forse non è proponibile tornare alla contrattazione individuale, ma di certo si potrebbe fare oscillare lo stipendio in base all'andamento del prodotto aziendale o ad altre grandezze reali, per esempio. si potrebbe dire che ogni aumento di X punti dell'utile operativo si ha un incremento di Y punti percentuali dello stipendio. viceversa in caso di crollo delle vendite.

    ci sta tutto il termine di sfruttamento, ma che la riduzione di stipendio sia antieconomica è un precetto che ti sarà difficile dimostrare.

  10. #20
    Maestrina Lisergica
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    Citazione Originariamente Scritto da sicilia_libera Visualizza Messaggio
    forse non è proponibile tornare alla contrattazione individuale, ma di certo si potrebbe fare oscillare lo stipendio in base all'andamento del fatturato aziendale o ad altre grandezze reali, per esempio.
    Quello è un altro discorso...

    Citazione Originariamente Scritto da sicilia_libera Visualizza Messaggio
    ci sta tutto il termine di sfruttamento, ma che la riduzione di stipendio sia antieconomica è un precetto che ti sarà difficile dimostrare.
    Difficile?
    Secondo te tutta questa crisi dei consumi che colpisce l'Italia a che è dovuta? Se tutti gli industriali riducono all'osso gli stipendi, chi rimane come consumatore? Perché il boom economico e la trasformazione della società in società dei consumi è andato di pari passo con la conquista dei diritti dei lavoratori?
    Se un lavoratore dipendente ha bisogno di una quantità x di denaro e tu gliene fornisci una quantità y <= x, il lavoratore dipendente si ferma ai beni di prima necessità e non spende altro.
    Se invece y = x + z, z non sarà completamente speso, ma una parte consistente di questo surplus verrà utilizzata per acquistare beni di lusso...
    Il sistema di taglio dei costi della forza lavoro funziona fino a quando ci saranno altri che pagheranno altri dipendenti abbastanza da potergli far acquistare anche dei beni in più oltre a quelli di sostentamento.
    Non mi pare niente di particolarmente astruso...

 

 
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