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  1. #1
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    Predefinito Modifiche IRPEF : Apparentemente una manovra senza senso

    Almeno stando a quando sostenuto dal Corriere della sera e dal Sole 24 ore che hanno fornito gli ultimi chiarimenti su detrazioni e addizionali Irpef.
    Visto il caos in materia e le mille voci a riguardo il condizionale è d'obbligo anche se l'attendibilità delle fonti (il Corriere ed il Sole 24 Ore) dovrebbe essere certa.

    Il quadro che ne emergerebbe è, a mio parere inquietante per 2 motivi.
    1) Smentirebbe clamorosamente l'affermazione del PdC, secondo il quale il 93 % degli Italiani avrebbero pagato meno Irpef
    2) I pochi vantaggi individuati sarebbero "Ridicoli", le penalizzazioni molto estese e concettualmente inaccettabili.
    3) Per una buona parte dei contribuenti non è poi possibile dare un giudizio definitivo in quanto non sono ancora noti i dettagli dell'oiperazione "Assegni Famigliari".

    Passo ad illustrare il perchè dei primi due punti, basandomi sulle eleborazioni del Corriere.

    Caso Single Toscano.
    I risultati sarebbero questi.

    Reddito com'plessivo 8000 Euro delta 0
    Reddito com'plessivo 10000 Euro delta -78
    Reddito com'plessivo 15000 Euro delta -21
    Reddito com'plessivo 20000 Euro delta -28
    Reddito com'plessivo 25000 Euro delta + 20

    I vantaggi si annullerebbero già a 25000 Euro !!!!!!

    Ma la vera sorpresa verrebbe considerando una famiglia monoreddito con coniuge a carico.
    Qui il perverso gioco delle detrazioni colpirebbe tramite l'innalzamento delle addizionali regionali e Comunali.
    Il panorama delle addizionali Comunali è troppo vasto e variegato, ed il Corriere ha preferito non tenerne conto. E' comunque da tenere presente che l'effetto sarebbe anche in questo caso peggiorativo. Il delta indicato sarebbe quindi "Ottimista".
    Tra parentesi ho poi indicato il delta tra l'IRPEF pagata da un single e quella della famiglia con coniuge a carico di pari reddito.

    Reddito com'plessivo 8000 Euro delta +28 (28)
    Reddito com'plessivo 10000 Euro delta +27 (105)
    Reddito com'plessivo 15000 Euro delta - 8 (13)
    Reddito com'plessivo 20000 Euro delta - 5 (23)
    Reddito com'plessivo 25000 Euro delta +52 (32)
    Reddito com'plessivo 30000 Euro delta +114 (47)
    Reddito com'plessivo 35000 Euro delta +247 (246)
    Reddito com'plessivo 40000 Euro delta +407 (343)
    Reddito com'plessivo 45000 Euro delta +503 (317)
    Reddito com'plessivo 50000 Euro delta +600 (292)

    Mi fermo qui perchè credo che basti e faccio notare che una famiglia monoreddito con 50000 Euiro dispone di un reddito pro capite di 25000 Euro. La sproporzione se paragonata con oil caso del single appare ancora più evidente.

    Una giovane coppia che ha la sfortuna di avere uno dei coniugi che non lavora, viene penalizzata dal meccanismo delle addizionali e ad 8000 e 10000 Euro paga di più !!!!!
    A pari reddito, una Coppia è penalizzata ed anche in modo rilevante rispetto ad un single !!!

    Ora credo che sia legittimo trarre delle "Potenziali" conclusioni alle quali premettere.
    SE I CALCOLI DEL CORRIERE FOSSERO CONFERMATI

    a) L'effetto redistributivo della manovra sulle aliquote non esisterebbe. Tutto sarebbe demandato agli assegni Famigliari.
    Ma allora perchè fare questa riforma ? Non si poteva semplicemente intervenire sui meccanismi degli assegni ?
    b) Il 90 % dei contribuenti single o con coniuge a carico e senza figli. Pagherebbe di più.

    Attendo con fiducia l'inevitabile coro d'insulti che questo post scatenerà. Un unico dubbio. Chi sarà il primo ?

  2. #2
    decerebrato consapevole
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    Ovviamente e' possibilissimo e anzi probabile che il "punto di pareggio" non sia a 40mila euro ma ben piu' in basso.

    Che dire, aspettiamo e sapremo.
    "Preoccuparsi e' inutile. Infatti se esiste una soluzione al problema non ha senso preoccuparsi. E se la soluzione non esiste allora perche' preoccuparsi?" - Ignoto.

  3. #3
    Repubblica
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    Eccomi, ma non certo per insultarti... Il punto è che per risanare i conti questo è necessario...

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Repubblica Visualizza Messaggio
    Eccomi, ma non certo per insultarti... Il punto è che per risanare i conti questo è necessario...
    Ma Prodi in campagna elettorale aveva CHIARAMENTE ed indiscutibilmente detto ''non metteremo le mani in tasca agli italiani''.Se poi allora ci sono proteste da ogni dove e il centro-sinistra perde il consenso del ceto medio(e non solo)c'è pochissimo da lamentarsi.E dire "Prodi è un bugiardo" non deve suscitare clamore: è la...verità.

  5. #5
    Tutto è relativo!Forza Italia!
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    Unhappy Richiesta di informazioni

    In questi giorni mi sono messo in pausa di rifellessione per campire la finanziaria...e personalmente non riesco a capirla!
    Vorrei chiedere a qualche dotto del sito le seguenti spiegazioni:
    1) http://www.agraria.org/estimo%20economia/irpef.htm
    se messe a confronto con http://www.agraria.org/estimo%20economia/irpef2005.html mi sembra che la finanziaria del 2005 sia migliore e basandomi sui dati istat http://www.istat.it/salastampa/comun...o/20060630_00/
    in particolare vorrei fare leggere il prospetto 6 e invito a confrontare con le date dei governi corrispettivi http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_...verni_Italiani
    vorrei chiedere dove e perchè l'italia andava male? c'era realmente bisogno di una manovra cos' elevata? Se si va al vaglio della tavola 14 si può notare come le spese pubbliche siano aumentate,senza incidere negativamente sul pil (definizione da wikipedia,invito a leggerla)
    2) Perchè tutta questa fretta nel rientrare in certi parametri? Non si da cos' modo a "virus" inflazionistici e a tasso variabile di soffocare chi ha i debiti?
    3) Ma la produzione industriale http://www.istat.it/salastampa/comun...d/20060808_00/
    è in aumento o in diminuzione? prodi ci diceva in una sua intervista http://www.wema.com/art.asp?id=1919 che "oggi in Italia ci sono due grandi problemi economici: da un lato l'economia reale, la produzione economica che è ferma, le esportazioni che crollano" vedendo i dati istat http://www.istat.it/salastampa/comun...e/20050518_00/ non mi sembra, ma se qualcuno ha dati più aggiornati...
    Chi mi spiega queste cose che non capisco?
    L'italia va bene o va male? Prodi dice cose che non capisce o dice cose per farsi votare?
    E per ultima domanda: ma chi avrebbe interesse a fare andare meglio l'italia un Prodi http://it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi che non è di sicuro stinco di santo (ed è troppo lontano dalle mie idee religiose!nemmeno rispetto al papa porta quell'incivile ex democrazia crisiana...che si vergogni!), oppure Berlusconi http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi che ha un milioni di interessi a fare andare bene un'economia italiana?
    Grazie per le risposte che verranno!

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Repubblica Visualizza Messaggio
    Eccomi, ma non certo per insultarti... Il punto è che per risanare i conti questo è necessario...
    Il punto è che questo ha promesso di essere il governo della verità e della trasparenza.
    Il punto è che il Governo ha giustificato la manovra con la redistribuzione che aveva promesso in campagna elettorale e che, almeno secondo il Corriere ed il sole 24 h non c'è.
    Il punto è che il Governo nella persona del PdC ha affermato. "Nessuno al di sotto dei 40000 Euro pagherà più tasse e, secondo il Corriere ed il Sole 24 ore, non sarebbe vero.
    Il punto è che il Governo nella persona del PdC ha affermato. "Solo il 7 % degli Italiani pagherà più tasse e, secondo il Corriere ed il Sole 24 ore, non sarebbe vero.

    Il punto è che il risanamento doveva essere pagato SOLO da coloro che hanno usufruito dei benefici della finanza creativa di Berlusca & C e invece a pagare saranno molto di più e molti di questi fanno parte dei "Soliti Noti".

    Ergo questa manovra sull'Irpef può piacere solo a coloro che s'interessano solo ed unicamente dei conti pubblici.
    Non può piacere a chi s'interessa delle tasche della povera gente.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da XT Visualizza Messaggio
    Ovviamente e' possibilissimo e anzi probabile che il "punto di pareggio" non sia a 40mila euro ma ben piu' in basso.

    Che dire, aspettiamo e sapremo.
    Cosa dovremmo aspettare ? Che la Finanziaria sia varata ed esecutiva ?

    Secondo me è questo il momento di pretendere informazioni chiare, trasparenti ed univoche e poi di regolarsi di conseguenza.

  8. #8
    Repubblica
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    Citazione Originariamente Scritto da Marco Piccinini Visualizza Messaggio
    Il punto è che questo ha promesso di essere il governo della verità e della trasparenza.
    Il punto è che il Governo ha giustificato la manovra con la redistribuzione che aveva promesso in campagna elettorale e che, almeno secondo il Corriere ed il sole 24 h non c'è.
    Il punto è che il Governo nella persona del PdC ha affermato. "Nessuno al di sotto dei 40000 Euro pagherà più tasse e, secondo il Corriere ed il Sole 24 ore, non sarebbe vero.
    Il punto è che il Governo nella persona del PdC ha affermato. "Solo il 7 % degli Italiani pagherà più tasse e, secondo il Corriere ed il Sole 24 ore, non sarebbe vero.

    Il punto è che il risanamento doveva essere pagato SOLO da coloro che hanno usufruito dei benefici della finanza creativa di Berlusca & C e invece a pagare saranno molto di più e molti di questi fanno parte dei "Soliti Noti".

    Ergo questa manovra sull'Irpef può piacere solo a coloro che s'interessano solo ed unicamente dei conti pubblici.
    Non può piacere a chi s'interessa delle tasche della povera gente.
    Concordo al 100%, ma avendo io molto senso dello stato, ammetto anche la possibilità di ricorrere a bugie per il bene pubblico...

  9. #9
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    Io avrei fatto solo una semplice cosa: avrei abolito il secondo modulo della riforma di treccarte ... dato maggiori assegni per i familiari a carico (per aiutare le famiglie numerose) e reintrodotto il fiscal drag. Così chi aveva beneficiato in gran parte degli sgravi ritornava alla situazione precedente, si aiutavano i nuclei familiari numerosi .. e si tutelava il potere d'acquisto dei redditi da lavoro e dei pensionati.

    Forse costava anche meno.
    "La guerra è la vicenda in cui innumerevoli persone, che non si conoscono affatto, si massacrano per la gloria e per il profitto di alcune persone che si conoscono e non si massacrano affatto." (Paul Valèry, poeta francese).

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Repubblica Visualizza Messaggio
    Concordo al 100%, ma avendo io molto senso dello stato, ammetto anche la possibilità di ricorrere a bugie per il bene pubblico...
    Bene, quindi approvi anche le bugie dette da Berlusconi durante 5 anni !!!!
    O quantomeno capisci coloro che, approvando gli interventi fatti da questo Governo, ritiene che abbia fatto bene a mentire !!!

    Io invece sono cotrario alle bugie e soprattutto a quelle di un Governo che ha basato la campagna elettorale anche sulla promessa di Verità e trasparenza in contrapposizione alle Bugie berlusconiane !!!!

 

 
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