Conviene aderire ai fondi pensione?

[ossoduro]

TFR: IN 4 ANNI FONDI PENSIONE HANNO RESO IL DOPPIO/ANSA

(ANSA) - ROMA, 24 ott - Puntare sui fondi pensione conviene?

Dai rendimenti degli ultimi anni sembrerebbe di sì, ma è

necessario scegliere con oculatezza ed avere molta pazienza.

Nel confronto con la rivalutazione del Trattamento di Fine

Rapporto, vero e proprio benchmark di riferimento nella realtà

italiana, i dati comunicati a settembre dalla Covip lasciano

pochi dubbi: dalla fine del 2002 ad oggi il rendimento offerto

dai fondi pensione in generale, siano essi quelli di categoria o

quelli aperti, è più che doppio di quello del Tfr. In tre anni

e nove mesi, i fondi pensione hanno garantito un ritorno del

22%, contro il 10,5% della rivalutazione netta del Tfr. I

rendimenti dei fondi salgono al 25,5% nel caso di quelli aperti

e addirittura al 35,7% con quelli azionari. Gli unici a segnare

il passo sono gli aperti obbligazionari, che hanno reso solo

l'8,1% dal 2003 al settembre scorso.

La forbice fra rendimenti di fondi pensione e Tfr è rimasta

costante anche nel 2004 e nel 2005, mentre nel 2006 si è

verificato un appiattimento verso il basso dei rendimenti dei

fondi, adesso ad un 2,4% di poco superiore al 2,1% garantito dal

Tfr stesso. Il motivo sta tutto nella negativa performance dei

comparti azionari che ha inevitabilmente pesato sui portafogli

dei gestori dei fondi. "Non bisogna farsi prendere dall'ansia

del rendimento immediato", avverte Luca Omarini, responsabile

del settore previdenza di Iama Consulting, "perché questi

fondi danno rendimenti che vanno valutati nell'arco dei 30 o 40

anni", ovvero nell'arco di una vita lavorativa completa.

I dati rilasciati dalla Covip nell'ultima relazione annuale,

infatti, mostrano che l'adesione a forme di previdenza

complementare potrà consentire di maturare il 16,6% dell'ultima

retribuzione, ma solo nel 2040. A tale data, la Covip stima che

un lavoratore riceverà dalla previdenza pubblica solo il 48,5%

della sua ultima retribuzione: la pensione complessiva sarebbe

quindi pari al 64,7% dell'ultimo stipendio.

Nella scelta dei fondi pensione aperti, però, bisogna

operare con cautela, visto che solo un decimo dei fondi pensione

ha saputo fare meglio del Tfr dal 2003 ad oggi.

Se infatti, il fondo Almeglio di Alleanza ha registrato un

notevole +54,7%, c'é un ragguardevole numero di altri fondi che

viaggia su rendimenti inferiori, in alcuni casi anche

drasticamente, alla rivalutazione del Tfr. In questo caso, molto

dipende dalle dimensioni e dal patrimonio gestito: maggiori

fondi comportano un approccio potenzialmente più aggressivo e

quindi maggiori ritorni sugli investimenti.

Più sicuro sembra essere l'investimento nei fondi negoziali,

o di categoria, in cui Fondo Cometa (metalmeccanici) gioca un

ruolo da padrone, con 316.800 iscritti, pari al 26,74% del

mercato. Anche in questo comparto i rendimenti sono

particolarmente variegati, con i picchi toccati da Telemaco,

fondo del settore tlc (+20,23% nel 2005 con il Crescita),

Fondenergia (+15,61% con il bilanciato) e Fondo Dentisti

(+16,75% con lo Scudo) a cui fanno da contraltare performance in

alcuni casi inferiori all'1%. Lo stesso Cometa, nel 2005, ha

registrato un rendimento del 10,36% nel comparto Crescita, ma

solo del 2,63% in quello sicurezza. (ANSA).

[ardimentoso]

se aderisci ai fondi di cui si parla nel pezzo da te citato(quelli privati per intendersi), perdi la quota di versamento che spetta alla tua azienda.

ma neanche le basi dico io....

[ossoduro]

se aderisci ai fondi di cui si parla nel pezzo da te citato(quelli privati per intendersi), perdi la quota di versamento che spetta alla tua azienda.

ma neanche le basi dico io....

Guarda che io ho solo allegato una news ANSA ... a proposito, l'altro thread, che fine ha fatto?

[ardimentoso]

TFR BATTE FONDO COMETA 14 A 8

La pensione pubblica che gli operai avranno maturato corrisponderà nei prossimi anni al 30-50% dello stipendio. Dopo una vita venduta al profitto, per chi ci arriva e non rientra nei 1400 circa morti all’anno di incidenti sul lavoro, più decine di migliaia di morti intossicati dai vari veleni respirati nelle fabbriche, si prospetta una vecchiaia oltre che malata, anche poco tranquilla
economicamente.
Le persone con più di 60 anni sono nel 2005 il 25% della popolazione, nel 2020 il 30%, nel 2035 il 39% e nel 2050 oltre il 40%. Insomma sempre più pensionati e sempre meno lavoratori contribuenti.
Viviamo troppo per chi ci governa.
Il patto tra confindustria, governo e sindacati, dove i primi spremono tutta l’età produttiva e glia altri ci accompagnano alla morte non regge più.
Questo sistema non è in grado di far campare un pensionato qualche anno, dopo che ha ingrassato le tasche di imprenditori e sindacalisti per 35-40 anni. Un paese che si definisce democratico e civile e non riesce a rendere dignitosa
la fine della vita di un operaio che si è bruciato in fabbrica ma come cazzo si
può definire civile?
Nonostante la paura di una pensione magra solo un milione di lavoratori hanno aderito ai fondi di categoria, cioè il 9%. La paura non ha fatto decollare la migrazione verso le pensioni integrative.
11 milioni di lavoratori, tra cui sette sono operai, entro fine giugno dovranno decidere se lasciare il TFR all'inps o destinarlo ai fondi pensione.
Ma continuiamo con i numeri, perché la riforma ne è piena, ed è facile perdersi.
Riferiamoci al fondo Cometa che raggruppa il settore metalmeccanico, orafoargentiero e odontotecnici.
Per quanto riguarda il capitale accumulato dagli operai assunti per la prima
volta dopo il “93, il versamento nel fondo è dell’intero TFR. Per chi è stato assunto prima del “93 andrà versato il 40% del TFR accumulato.
Ogni operaio che aderisce deve integrare al TFR una quota del suo stipendio
che obbligatoriamente è minimo l’1,2%, accompagnata dal versamento
della stessa somma da parte dell'azienda.
Se vuole può aumentare la percentuale del 0,8%, 1,8%, 2,8%.
Il fondo Cometa ha iniziato la sua attività il primo gennaio 2000. A fine 2004 contava 334.000mila iscritti. Il rendimento è stato variabile a seconda del periodo di entrata e chiaramente ha seguito l’andamento generale del mercato. La legge che i soldi non si moltiplicano da soli vale ancora.
Il guadagno minimo è stato del 3,4%, quello massimo del 8,01%. Da inizio gestione a fine 2004 ha realizzato un rendimento del 7,99%. Ci sono stati 43 periodi di ingresso, ed in 30 casi, il rendimento del fondo Cometa è stato inferiore al rendimento del TFR.
Da inizio gestione a fine 2004 Cometa ha reso il 7,99%, il TFR 14,14%.
I numeri parlano chiaro, basterebbe solo questo, ma c’è dell’altro.
Il TFR gestito dai fondi, si può ritirare una tantum, fino ad un terzo salvo acsi eccezionali. Si può arrivare al 75% ma con forti penalizzazioni fiscali.
Se il fondo fallisce non c’è nessuna garanzia di riavere il capitale. Viceversa
se l'azienda fallisce con il vecchio sistema la liquidazione la pagava l’INPS.
Le finanziarie e i sindacati vogliono mettere le mani sul TFR, ma l’unico che rischia è l’operaio.
Questa riforma è una fregatura, i numeri lo dimostrano. Versare il TFR nei fondi oltre ad ingrassare le finanziarie ed i sindacati
che partecipa alla gestione del fondo Cometa, ha dimostrato in cinque anni
una resa inferiore rispetto alla rivalutazione normale del TFR.

[Curioso]

se aderisci ai fondi di cui si parla nel pezzo da te citato(quelli privati per intendersi), perdi la quota di versamento che spetta alla tua azienda.

ma neanche le basi dico io....

Non solo, ma, se non erro, in un fondo privato non puoi versare il tuo accantonamento TFR, come invece puoi fare con un fondo di categoria, tipo il Cometa dei metalmeccanici o il Fonte del commercio.

Per chi può, conviene utilizzare i fondi privati come "terza gamba" del proprio piano pensionistico, in modo da avvicinarsi il più possibile, in prospettiva, al 100% dell'ultima retribuzione.
Perlomeno conviene investire in un fondo privato fino al limite massimo consentito attualmente riguardo la deduzione dall'imponibile della somma investita.
Oltre questo limite, credo si debba valutare caso per caso.

[Curioso]

TFR BATTE FONDO COMETA 14 A 8

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Dovresti postare la fonte, oppure precisare che si tratta di tue opinioni.

[Curioso]

TFR BATTE FONDO COMETA 14 A 8

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Se il fondo fallisce non c’è nessuna garanzia di riavere il capitale. Viceversa
se l'azienda fallisce con il vecchio sistema la liquidazione la pagava l’INPS.
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Francamente, è molto più facile che fallisca l'azienda che non il fondo, il quale peraltro si appoggia ad investitori "istituzionali" (grandi banche e più di una) mediamente affidabili.
Aggiungo che i fondi pensione sono diffusi in tutto l'Occidente, ormai siamo rimasti buoni ultimi a non averli fatti partire completamente.