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  1. #21
    VELTRONI DIMETTITI!
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    Pisanu è stato uno dei salvatori della nostra democrazia. Il cdx fece brogli, ma qualcosa andò storto. Speriamo che in futuro, tra anni, qualcosa venga fuori.


    Citazione Originariamente Scritto da desmer Visualizza Messaggio
    Un link a un paio di articoli proprio di quei concitati giorni. La figura di Ciampi quale difensore supremo delle regole democratiche fuoriesce prepotentemente (grazie Presidente!). Il rischio...Beh, il rischio di ciò che sappiamo c'è stato, enorme!

    Uno stralcio dell'articolo della De Gregorio che mi colpì enormemente, il quale, per quel che ne so, non fu mai smentito :



    Ai posteri...

    http://www.repubblica.it/2006/04/sez...cavaliere.html

    http://www.repubblica.it/2006/04/sez...go-pisanu.html

  2. #22
    Speriamo non sia tardi
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    Citazione Originariamente Scritto da Libdx Visualizza Messaggio
    Pisanu è stato uno dei salvatori della nostra democrazia. Il cdx fece brogli, ma qualcosa andò storto. Speriamo che in futuro, tra anni, qualcosa venga fuori.
    Parlando di fantascienza!
    E se nulla fosse andato storto? Prima delle elezioni, a mio vedere, ci si potevano aspettare i seguenti risultati elettorali:

    a)Netta vittoria dell'unione sia alla camera sia al senato
    b)Vittoria del CSX netta alla camera e risicata al senato
    c)Vittoria dell'unione alla camera e vittoria della cdl al senato
    d)Vittoria della cdl alla camera e vittoria della cdl risicata al senato

    L'unica ipotesi che a mio avviso era da escludere era la netta vittoria della cdl sia alla camera che al senato

    Secondo voi, visto lo stato dei conti pubblici che adesso è emerso, e la necessità di adottare anche misure dolorose, quale era l'ipotesi più appetibile per la cdl per poter pensare di tornare quanto prima al governo e rimanerci poi il più a lungo possibile?

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Gualerz Visualizza Messaggio
    Si pensa, la quota delle schede bianche praticamente immutata da anni e anni, da turni e turni, è improvvisamente calata di 1,2 milioni di voti...

    toh che coincidenza, i voti di Forza Italia in più rispetto a quelli previsti dai sondaggi sono 1,2-1,3...

    CHE CASO EH?
    A parte che gli ultimi sondaggi davano FI sul 22.5%, quindi solo 1.2% sotto il risultato reale, ripeto la solita domanda: c'è qualche scrutatore/presidente di seggio, magari di sinistra, che h scritto un'email, una lettera, un esposto, che si è alzato dicendo che nella sua sezione allo scrutinio c'erano tot schede bianche e tot voti di FI e poi nei risultati ufficiali era cambiato tutto? Ci sono decine di migliaia di sezioni, almeno qualcuno avrebbe dovuto dire qualcosa.
    Against all odds

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da iannis Visualizza Messaggio
    A parte che gli ultimi sondaggi davano FI sul 22.5%, quindi solo 1.2% sotto il risultato reale, ripeto la solita domanda: c'è qualche scrutatore/presidente di seggio, magari di sinistra, che h scritto un'email, una lettera, un esposto, che si è alzato dicendo che nella sua sezione allo scrutinio c'erano tot schede bianche e tot voti di FI e poi nei risultati ufficiali era cambiato tutto? Ci sono decine di migliaia di sezioni, almeno qualcuno avrebbe dovuto dire qualcosa.
    I tarocchi li hanno fatto nelle zone controllate dal CDX ... vedi Puglia, Sicilia, etc. in cui c'è stato un vistoso calo di schede bianche

    Lou Delfin

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da iannis Visualizza Messaggio
    A parte che gli ultimi sondaggi davano FI sul 22.5%, quindi solo 1.2% sotto il risultato reale, ripeto la solita domanda: c'è qualche scrutatore/presidente di seggio, magari di sinistra, che h scritto un'email, una lettera, un esposto, che si è alzato dicendo che nella sua sezione allo scrutinio c'erano tot schede bianche e tot voti di FI e poi nei risultati ufficiali era cambiato tutto? Ci sono decine di migliaia di sezioni, almeno qualcuno avrebbe dovuto dire qualcosa.
    Obiezione stupida o in malafede. Come è stato sempre ampiamente spiegato sono i totali, gestiti centralmente, che vengono alterati. I brogli sono impossibili a livello di singolo seggio, quindi nessun membro di singolo seggio può averli percepiti. Il metodo è universale, noto, replicato in numerosi casi nel mondo. La protesta infatti c'è sempre sulla base di indizi e prove che riguardano la gestione centrale del conteggio, mai, ovunque nel mondo, è avvenuto l'impossibile, cioè il broglio sistematico e organizzato a livello dei singoli seggi.
    Iannis lo sa benissimo. Ha esperienza e competenza per saperlo, quindi ....

  6. #26
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    Comunque, per chi fosse interessato, il mese prossimo uscirà in edicola un DVD di Diario che ricostruisce tutte le anomalie dello scrutinio. E' anche uscito un libro che le analizza. Credo che piano piano qualcosa uscirà fuori.

  7. #27
    In un CD degli 883
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    Citazione Originariamente Scritto da iannis Visualizza Messaggio
    A parte che gli ultimi sondaggi davano FI sul 22.5%, quindi solo 1.2% sotto il risultato reale, ripeto la solita domanda: c'è qualche scrutatore/presidente di seggio, magari di sinistra, che h scritto un'email, una lettera, un esposto, che si è alzato dicendo che nella sua sezione allo scrutinio c'erano tot schede bianche e tot voti di FI e poi nei risultati ufficiali era cambiato tutto? Ci sono decine di migliaia di sezioni, almeno qualcuno avrebbe dovuto dire qualcosa.
    I brogli sono stati commessi a livello centrale e non nei singoli seggi, altrimenti non si spiega un recupero così straordinariamente costante (indifferente da dove provenissero le schede scrutinate... il che è impensabile) comunque ho letto che te lo ha appena detto Nelson quindi ogni altro commento è superficiale...

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Nelson Visualizza Messaggio
    Obiezione stupida o in malafede. Come è stato sempre ampiamente spiegato sono i totali, gestiti centralmente, che vengono alterati. I brogli sono impossibili a livello di singolo seggio, quindi nessun membro di singolo seggio può averli percepiti. Il metodo è universale, noto, replicato in numerosi casi nel mondo. La protesta infatti c'è sempre sulla base di indizi e prove che riguardano la gestione centrale del conteggio, mai, ovunque nel mondo, è avvenuto l'impossibile, cioè il broglio sistematico e organizzato a livello dei singoli seggi.
    Iannis lo sa benissimo. Ha esperienza e competenza per saperlo, quindi ....
    Lo so benissimo che la teoria del broglio prevede che sia stato fatto centralmente, proprio per questo ho fatto la domanda. Da qualche parte sono registrati i dati delle singole sezioni, no? E questi dovrebbero essere non contraffatti. (Se lo fossero ogni scrutatore potrebbe scovare l’inghippo)
    In altre parti sono registrati i dati totali, quelli presunti vittime del complotto. I dati totali saranno comunque divisi per regioni o circoscrizioni, no?
    Quindi ci deve essere un punto di disaccordo tra dati “sani” e dati “contraffatti”. Ebbene, non è che sia così difficile da trovare, se c’è. Basta fare la somma dei dati di sezione, “sani” e vedere se non coincidono con quelli totali “contraffatti”. Non è difficile. Comunque, anche a livello di campione, un qualunque scrutatore, vedendo che nei risultati totali della sua regione le schede bianche sono state solo l’1%, poniamo, ha mai detto “sorbole, ma da me erano il 5%”. Chiedo anche qui su POL, molti hanno fatto gli scrutatori, qual è il vostro ricordo personale?
    Against all odds

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da iannis Visualizza Messaggio
    Lo so benissimo che la teoria del broglio prevede che sia stato fatto centralmente, proprio per questo ho fatto la domanda. Da qualche parte sono registrati i dati delle singole sezioni, no? E questi dovrebbero essere non contraffatti. (Se lo fossero ogni scrutatore potrebbe scovare l’inghippo)
    In altre parti sono registrati i dati totali, quelli presunti vittime del complotto. I dati totali saranno comunque divisi per regioni o circoscrizioni, no?
    Quindi ci deve essere un punto di disaccordo tra dati “sani” e dati “contraffatti”. Ebbene, non è che sia così difficile da trovare, se c’è. Basta fare la somma dei dati di sezione, “sani” e vedere se non coincidono con quelli totali “contraffatti”. Non è difficile. Comunque, anche a livello di campione, un qualunque scrutatore, vedendo che nei risultati totali della sua regione le schede bianche sono state solo l’1%, poniamo, ha mai detto “sorbole, ma da me erano il 5%”. Chiedo anche qui su POL, molti hanno fatto gli scrutatori, qual è il vostro ricordo personale?
    Il fatto che per tutto pomeriggio del 6 aprile il viminale abbia "taciuto" sui dati e che sondaggi ed exit poll abbiamo così gorssolanamente sbagliato non ti fa venire qualche dubbio di manipolazioni.

    Io ho fatto lo scrutatore ma non ti puoi rendere conto della differenza perchè i dati sono su aggregazioni molto ampie (circoscrizione, provincie e regioni) per cui il tuo seggio è un campione minimale in cui magari una forza politica ha avuto una varazione di voti significativa rispetto ai dati aggregati


    Lou Delfin

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da loudelfin Visualizza Messaggio
    Il fatto che per tutto pomeriggio del 6 aprile il viminale abbia "taciuto" sui dati e che sondaggi ed exit poll abbiamo così gorssolanamente sbagliato non ti fa venire qualche dubbio di manipolazioni.

    Lou Delfin

    Col metodo che dico io sarebbe facilissimo verificare, e che in 6 mesi nessuno scrutatore si sia fatto seentire mi fa venire dubbi che il complotto non esista.
    Del resto le proiezioni, che venivano da dati veri (al contrario degli exit-polls dove la gente può rifiutarsi di rispondere), già dopo una certa soglia di copertura davano le stesse cifre che sarebbero state quelle finali.
    Against all odds

 

 
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