Neocatecumenali in Russia? Cronaca di una notizia falsa

[solozero]

innanzitutto certo che contesto il papa. Io sono ortodosso vetero calendarista e non riconosco la sua autorità. Ho sempre considerato i cattolici eretici e scismatici. Quindi è chiaro che lo contesto.

Contesto il fatto che i neocatecumenali si possano definire cristiani, come dicevo prima essi sono seguaci di kiko e carmen e forse poi di Cristo.

Ma sono un problema della chiesa cattolica, non della chiesa ortodossa.

Avete fatto un polverone su una falsa notizia, ma a che pro? La Chiesa Ortodossa non viene dagli uomini ma da Cristo stesso e le forze del mondo (anche se si cammuffano da forze cristiane) non prevarrano su di essa.

Per quanto riguarda la sua richiesta di sapere che cosa faccio di buono, beh io sono un monaco che cerca di salvare la sua putrida anima e spero che Lei possa salvare la sua.

In Cristo

Padre Paolo

Bhè perlomeno abbiamo in comune l'obiettivo: salvare l'anima.
E' già qualcosa.
Per quanto attiene la falsa notizia Le ricordo che la distorsione non è uscita da fonti neocatecumenali.
Kiko è andato in Russia perchè invitato.
Questo è quanto!

[solozero]

PS: un cattolico post-conciliare può scrivere quello che vuole nel forum degli ortodossi. Voglio dire vige la "reciprocità" ?
Se si mi prenoto qualche post da lasciare nel loro forum

[Informatore]

Certo, Papa Benedetto XVI avendo presieduto la celebrazione Eucaristica in formato Neocatecumenale può dire qualcosa.

IL MONDO CATTOLICO DEI MOVIMENTI tira il papa dove gli sta meglio per sentirsi sempre LEGGITTIMATO. Fa la stessa cosa con i vescovi.
Ma i Neocatecumenali sono coloro che - tra i movimenti - adoperano questo sistema nel modo più disarmante e "spudorato" possibile.
Ad esempio: invitano un vescovo in una loro eucarestia. Questo ci arriva per rispondere ad una cortesia (quando ancora non li conosce bene). Poi loro di fatto gli levano la parola e gli fanno dire quello che lui non vuole intendere: "Ecco il vescovo XY è presente qui perché ci APPOGGIA E CI SOSTIENE".
Conosco diversi fatti di questo tipo. E' evidente che nel mondo cattolico davanti a questi modi di fare si sia disseminato parecchio fastidio verso questi signori.....

Per quanto riguarda il Papa le cose non cambiano.
Ecco allora che in questo Forum mi mettono le foto di Papa Ratzinger che celebra ad una loro "pittoresca" eucarestia.

Io sono sicuro che il papa non ama assolutamente queste cose.
Loro, mi contrabbattono dicendo che è andato da loro quindi ... LI APPOGGIA!!
Ecco la stessa tecnica su esposta riprodotta anche per il papa!!!

CHe il papa non ami le liturgie di questo genere ma ci debba qualche volta andare è OVVIO per il fatto che si è sobbarcato IL DOVERE di guidare tutti- quelli che sono più vicini alla sua sensibilità, e quelli che, come i neocatecumeni, ne sono più distanti. QUESTO D'ALTRONDE E' IL DOVERE DI UN VESCOVO....
Che la Curia romana adoperi (recentemente) espressioni elogiative fa parte dello stesso stile.

Ma di fatto il papa MENTRE HA STABILITO CONDIZIONI RESTRITTIVE PER I KIKIANI PROPRIO DAL PUNTO DI VISTA LITURGICO, STA PER "APRIRE" ULTERIORMENTE DAL PUNTO DI VISTA LITURGICO TRADIZIONALE.

E questo, contrariamente a quanto cianciano i Kikiani, è segno che il papa NON AMA le trovate folcloriche kikiane....
iL SUO INTERESSE LITURGICO è da tutta una altra parte e non passerà molto tempo che ne vedremo altri frutti....

VEDI LE IMMAGINI DEL PAPA CHE CELEBRA TRADIZIONALMENTE IN
http://www.unavoce-ve.it/home.htm

Come è passato Napoleone passeranno anche i kikiani....

[Informatore]

Bhè perlomeno abbiamo in comune l'obiettivo: salvare l'anima.
E' già qualcosa.
Per quanto attiene la falsa notizia Le ricordo che la distorsione non è uscita da fonti neocatecumenali.
Kiko è andato in Russia perchè invitato.
Questo è quanto!

CERTO VIENE INVITATO, come i kikiani invitano i vescovi cattolici ai loro raduni.
Poi però gli fanno dire quello che vogliono oppure SPINGONO in quella direzione.

Che il fatto PIACCIA (e molto!) ai neocat. lo si è visto dalla "provocazione" fatta al Metropolita ortodosso d'Italia recentemente: "Se volete vi aiutiamoa d evangelizzare le vostre parrocchie!".

[Informatore]

Caro Informatore a me pare che qui chi grida d'essere il " migliore ", colui che tutto sa e tutti conosce e meglio ancora minaccia e invita ad andare altrove non siano i neocatecumeni, anzi ...... o sbaglio caro INFORMATO RE?

I Neocat. li ho conosciuti e so quello che dico.
Io non sono per nulla il migliore ma LA TRADIZIONE ORTODOSSA E' LA MIGLIORE.
In compenso la "tradizione" kikiana è un BRODO di cose buone e cose confuse, esattamente come certi movimenti gnostici dei primi secoli...

IL DISCORSO NON E' PERSONALE ma istituzionale caro interlocutore....

[solozero]

CERTO VIENE INVITATO, come i kikiani invitano i vescovi cattolici ai loro raduni.
Poi però gli fanno dire quello che vogliono oppure SPINGONO in quella direzione.

Che il fatto PIACCIA (e molto!) ai neocat. lo si è visto dalla "provocazione" fatta al Metropolita ortodosso d'Italia recentemente: "Se volete vi aiutiamoa d evangelizzare le vostre parrocchie!".

Lei sta attribuendo un potere a Kiko che non ha. Assolutamente non ha.
Ma pensa che tutti i Vescovi invitati siano senza un proprio cervello ?.
E che sarà mai sto Kiko, un incantatore, che usa l'ipnosi e tutti ci cascano ?
Un pò di rispetto per cortesia.

[Informatore]

Lei sta attribuendo un potere a Kiko che non ha. Assolutamente non ha.
Ma pensa che tutti i Vescovi invitati siano senza un proprio cervello ?.
E che sarà mai sto Kiko, un incantatore, che usa l'ipnosi e tutti ci cascano ?
Un pò di rispetto per cortesia.

Sta di fatto che le cose sono così. Sì, all'inizio TUTTI CI CASCANO perché NON CONOSCONO. La cosa riguarda ovviamente anche i semplici laici che vanno alle catechesi e ai quali viene RIGOROSAMENTE TACIUTO che queste catechesi hanno una struttura che durerà per molti e molti anni...
Ma questo è, appunto, INGANNARE anche se con le più "sante" e pie "intenzioni".....

UN POCO DI RISPETTO E DI CORTESIA VERSO IL PROSSIMO, PER FAVORE!

[solozero]

IL MONDO CATTOLICO DEI MOVIMENTI tira il papa dove gli sta meglio per sentirsi sempre LEGGITTIMATO. Fa la stessa cosa con i vescovi.
Ma i Neocatecumenali sono coloro che - tra i movimenti - adoperano questo sistema nel modo più disarmante e "spudorato" possibile.
Ad esempio: invitano un vescovo in una loro eucarestia. Questo ci arriva per rispondere ad una cortesia (quando ancora non li conosce bene). Poi loro di fatto gli levano la parola e gli fanno dire quello che lui non vuole intendere: "Ecco il vescovo XY è presente qui perché ci APPOGGIA E CI SOSTIENE".
Conosco diversi fatti di questo tipo. E' evidente che nel mondo cattolico davanti a questi modi di fare si sia disseminato parecchio fastidio verso questi signori.....

Per quanto riguarda il Papa le cose non cambiano.
Ecco allora che in questo Forum mi mettono le foto di Papa Ratzinger che celebra ad una loro "pittoresca" eucarestia.

Io sono sicuro che il papa non ama assolutamente queste cose.
Loro, mi contrabbattono dicendo che è andato da loro quindi ... LI APPOGGIA!!
Ecco la stessa tecnica su esposta riprodotta anche per il papa!!!

CHe il papa non ami le liturgie di questo genere ma ci debba qualche volta andare è OVVIO per il fatto che si è sobbarcato IL DOVERE di guidare tutti- quelli che sono più vicini alla sua sensibilità, e quelli che, come i neocatecumeni, ne sono più distanti.
Che la Curia romana adoperi (recentemente) espressioni elogiative fa parte dello stesso stile.

Ma di fatto il papa MENTRE HA STABILITO CONDIZIONI RESTRITTIVE PER I KIKIANI PROPRIO DAL PUNTO DI VISTA LITURGICO, STA PER "APRIRE" ULTERIORMENTE DAL PUNTO DI VISTA LITURGICO TRADIZIONALE.

E questo, contrariamente a quanto cianciano i Kikiani, è segno che il papa NON AMA le trovate folcloriche kikiane....
iL SUO INTERESSE LITURGICO è da tutta una altra parte e non passerà molto tempo che ne vedremo altri frutti....

VEDI LE IMMAGINI DEL PAPA CHE CELEBRA TRADIZIONALMENTE IN
http://www.unavoce-ve.it/home.htm

Come è passato Napoleone passeranno anche i kikiani....

Quanti ragionamenti articolati.
Guardi che la vita è molto ma molto più semplice e anche più bella.
Lei mette troppe supposizioni. E' pericoloso perche se la supposizione è sbagliata tutto il resto è conseguentemente errato.

Stia tranquillo che quando il Papa o chi da Lui incaricato, dira che il cammino Neocatecumenale non deve esistere, allora e solo allora Kiko straà zitto.
Per adesso ben vengano le critiche, tutti abbiamo da imparare.
Ma è diverso.

La Pace

[Informatore]

Quanti ragionamenti articolati.
Guardi che la vita è molto ma molto più semplice e anche più bella.
Lei mette troppe supposizioni. E' pericoloso perche se la supposizione è sbagliata tutto il resto è conseguentemente errato.

Stia tranquillo che quando il Papa o chi da Lui incaricato, dira che il cammino Neocatecumenale non deve esistere, allora e solo allora Kiko straà zitto.
Per adesso ben vengano le critiche, tutti abbiamo da imparare.
Ma è diverso.

La Pace

I RAGIONAMENTI SONO ARTICOLATI perché la realtà è complessa caro il mio LEI!!
Ma siccome i neocat. dimostrano di amare gli ignoranti e la ignoranza è ovvio che si sentano infastiditi da uno che analizza le cose finendo per inquietare ...

Mi ricordo certe convivenze neocat. dove si "istruiva" certi poveri cristiani sulla storia del cristianesimo e della liturgia. Quante quante corbellerie e stupidaggini!!!!
NOn erano ragionamenti articolati - anche se duravano ore e ore - ma DISTRUGGEVANO LETTERALMENTE LA VERITA' STORICA pur di fare passare la loro VERITA' DI CARTONE!!!

Gli uomini sono fatti per capire, conoscersi, studiare non per vivere come GLI ANIMALI.
I vostri ragionamenti semplicistici sono disarmanti.
Certo il papa non può annullare i neocat. che sono una forza numerica nel cattolicesimo. Ma li sta di sicuro limitando.
Io per fortuna HO LA LIBERTA' di dire che il neocatecumenato è SOLO UN BRODO PIU' O MENO GNOSTICO CON COSE BUONE E COSE STRANE. Poi pare ci siano pure tendenze di tipo eretico.

[Rollingstone (POL)]

I RAGIONAMENTI SONO ARTICOLATI perché la realtà è complessa caro il mio LEI!!
I vostri ragionamenti semplicistici sono disarmanti.
Certo il papa non può annullare i neocat. che sono una forza numerica nel cattolicesimo. Ma li sta di sicuro limitando.

Disarmanti o no, chi decide è il Papa e non lei. Che poi lei, non so per quale suo soggettivo motivo, nutra un odio profondo per il CN, non cambia una
virgola della sostanza. E non sempre, e questo caso lo dimostra, i discorsi arzigogolati servono a spiegare una realtà che è, si multiforme, ma in sostanza semplice, non fa che dimostrare un suo soggettivo odio per questo tipo di esperienza. Che il Papa li stia "limando", come dice lei, è un altro discorso suo soggettivo. In realtà si sta cercando di uniformare la Celebrazione Liturgica. Ma ciò vale per il CN, per i Focolarini, i Carismatici, vale per tutti.
Lei va cercare il pelo dell'"eresia" nel mare magnum della fede e nelle sue manifestazioni. Se cerca bene, secondo il suo metro, ne troverà in tutte le esperienze di Fede delle quali lo Spirito ha disseminato il mondo. Chi decide è il Vicario di Cristo e il discernimento, ringraziando Dio, lo fa solo e soltato lui. Lei è eretico, semmai, perchè dipinge il Papa come un burattino in mano a Kiko, sul quale si "puo' fare leva", come lei afferma. Ma si rende conto di che corbelleria va dicendo...?