La Sinistra, l'Italia qui su Pol chi si sente di fare MEA CULPA?

[Barbera]

Da anni si sapeva che i ds (ex PDS ex PCI) sarebbero scomparsi, il disegno era quello, molto chiaro, il disegno di d'alema era sotto gli occhi di tutti.

In molti per partito preso nella speranza che in fondo in fondo sarebbe successo qualcosa di "interpretabile" continuavano ad attaccare chi (come me) attaccava quei progetti.

In occasione delle europee, uno degli ultimi atti di questa rovinosa vicenda, io ancora iscritto ai ds (Correntone) qui sopra parlai con tanti, e per tanti post, fui insultati e ci fu modo di litigare anche pesantemente spesso in maniera superflua.Ricordate benissimo il mio appellativo di "Puniti nell'Ulivo", il risultati scarso ottenuto da quell'aggregazine e fassino che sperava a urne già aperte di essere 4 punti sopra.....un fassino nelle mani di d'alema dei minniti dei vari come li ho sempre chiamati "rifognisti", e con questa accezione ho sempre indicato coloro che non sono in grado di afffrontare di petto i problemi veri del paese, tantomeno quelli di una Sinistra in Italia, neppure Socialista.

Poi sono venute le politiche e si è proceduto con l'Ulivo in una Camera e i partiti vari per i cavoli loro nell'altra (chissà...forse un tentativo per vedere che accadeva....misteri del d'alemismo....prove di forza....).

Sino allo scorso congresso sono stato nei ds mi sono battuto per il Correntone, sapevo benissimo che avremmo perso ma si sperava di mantenere una quota la piu' grande possibile per lasciare speranze a tanti Compagni in giro per l'Italia Comunisti e Socialisti per davvero che votavano i ds.
Si ottenne il 20% fra tutte le opposizioni.

Sono convinto che al prossimo congresso le opposizioni prenderanno di piu' di quel 20%...c'e' ancora da vedere cosa farà Angius, che, dal mio modesto punto di vista è una mossa di d'alema...spero di sbagliarmi....uno che servirà a non fare andare troppi voti a Sinistra con una lista mezza e mezza che possa illudere il giusto in % tanto da lasciare la maggioranza il piu' ampio possibile a d'alema e co......ripeto magari mi sbaglio.....

nel frattempo io ho preso la mia strada e come me tanti altri Compagni, qui come nel resto d'Italia, mi sono iscritto e ne vado fiero al PdCI, altri miei amici han fatto lo stesso, altri hanno preferito Rifondazione....ricordiamoci pero' che noi fummo solo la 3° ondata d'uscita dai ds, fummo preceduti da 1 ondata per annosubito dopo il congresso precedente.I risultati del resto si sono poi visti alle elezioni, ovvero i ds con piu' o meno gli stessi voti di 5 anni prima, ma con un governo che ha vinto a differenza di 5 anni prima e con molti molti piu' voti moderati anzichè di Sinistra.

Adesso vedo che in molti aprono thread di dibattito, molti di quelli che all'epoca denunciavano noi Comunisti di estremismo, in un'Italia dove negli ultimi 30 se non 40 anni il P.C.I ha sempre dimostrato d'essere l'unica vera forza Socialista.

Mi piacerebbe sapere con molta onestà da parte di coloro che all'epoca forse ci credevano, forse erano in buona fede....forse no, chi lo sa, se oggi si sentano di ammettere di avere sbagliato.

Ma, c'e' un ma.Ammettere di avere sbagliato non vuol dire di cercare all'interno della maggioranza ds ancora il "buono" piuttosto che in altre zone piu' o meno moderate del csx, ammettere di aver sbagliato, vorrebbe dire un impegno affinchè magari da tesserati essi diano un voto a chi veramente crede nel Socialismo.
Che poi se ci fosse una scissione, nel momento della scissione questa parte andasse con Rifondazione, con il PdCI, con i Verdi, con lo Sdi, questo non possiamo saperlo, anche se magari possiamo intuirlo.

Solo, una cosa, io leggo per quel che posso i vostri interventi....vi chiedo "SMETTETELA DI DIRE CHE TUTTO FA SCHIFO QUANDO QUELLO SCHIFO AVETE CONTRIBUITO A FAR SI CHE CI FOSSE", ripeto magari in buona fede magari no.....semmai reagite, fate un pò come sta facendo Prodi con l'evasione fiscale (e sto parlando di un democristiano eh!!!!) prendete una posizione e tenete quella, sono convinto che Prodi con una giusta tenuta del governo avrà la meglio, sono contento di vedere che (per ora) non ci siano tentennamenti, e anzi in questo senso ogni giorno venga sempre piu' urlato con informazione a tutto spiano ciò che si deve fare...ecco...a me pare che seppure essi sembrino spersi una linea molto chiara ce l'abbiano.....e nonostante tanti buchi sul sociale, e lo dico da Comunista Italiano, se questa linea verrà perpetrata premierà e cambierà il paese.

Se c'e' una cosa di cui però non ha bisogno il paese nel senso del cambiamento, è quella di NON AVERE PIU' UNA FORZA SOCIALISTA a differenza di Francia, Spagna, Germania e tanti tanti tanti paesi d'Europa, del Mondo civilizzati.

Un saluto Andrea

[alemaggia]

eh si pare che alla fine la chiesa e la p2 ci siano riuscite.

non c è piu e non ci sara mai una forma, se non marginale,di socialismo italiano.

non ci sarà manco il blairismo che con una forzatura puo esser definito socialismo; è troppo laico
figurarasi il zapaterismo.
e non ci sara manco liberalismo , o liberismo . la chiesa non vuole, l uomo rischia di decidere troppo con la propria testa , rischia l uso della ragione , tropo pericoloso.

governera come sempre la chiesa , qualche populista da strapazzo , una confindustria fatta di speculatori e non di imprenditori.

un paese morto.

colpa dei ds?
mba..una merdna nella storia italiana sono i ds...
che potrebbero fare?son sempre i nipoti del compromeso storico e della rticolo 7 della costituzione votato dal pci.
il problema è antropologico.
il problema sono gli italiani.

[LibertàEguale]

Si farà il possibile, da ogni angolo della sinistra (quella vera), per non fare sparire una forza socialista in Italia. E' anche per questo che noi radicalsocialisti, nel nostro piccolo, ci richiamiamo così tanto a Zapatero, nella speranza che anche in Italia si coaguli una sinistra laica e radicale di tipo nuovo, una sorta di rifondazione del socialismo alla quale tutti dovrebbero essere interessati e che dovrebbe coinvolgere tutta la sinistra: PRC, PdCI, Verdi, socialisti sparsi e naturalmente quanti, nei DS, non accettano la deriva neodemocristiana! Coraggio compagni, diamoci una mossa tutti insieme!

[alemaggia]

Si farà il possibile, da ogni angolo della sinistra (quella vera), per non fare sparire una forza socialista in Italia. E' anche per questo che noi radicalsocialisti, nel nostro piccolo, ci richiamiamo così tanto a Zapatero, nella speranza che anche in Italia si coaguli una sinistra laica e radicale di tipo nuovo, una sorta di rifondazione del socialismo alla quale tutti dovrebbero essere interessati e che dovrebbe coinvolgere tutta la sinistra: PRC, PdCI, Verdi, socialisti sparsi e naturalmente quanti, nei DS, non accettano la deriva neodemocristiana! Coraggio compagni, diamoci una mossa tutti insieme!

ma è inutile che ti ricopri di sto pseudo radicalsocialismo.
chiamalo PARTITO COMUNISTA ITALIANO al massimo laico ( che c è poi di laico nell ideologismo del pdci e dei verdi )...

[LibertàEguale]

Capisco che visti da destra siamo tutti "comunisti"....

[LibertàEguale]

Vuoi sapere perché non sono comunista ma radicalsocialista? Perché sono d'accordo con il... giovane Marx, democratico e radicale. Ecco qui cosa dice sul comunismo (sembra una critica ante-litteram al comunismo novecentesco) nei Manoscritti economico-filosofici del 1844:

Il comunismo, nella sua prima forma, è soltanto la generalizzazione della proprietà privata. Il dominio della proprietà di cose gli si presenta così grande che esso intende annullare tutto ciò che non è suscettibile di essere posseduto da tutti in proprietà privata, e vuole astrarre con la violenza dal talento ecc. Il possesso fisico immediato vale come unico scopo della vita; la prestazione dell’operaio non è soppressa, bensì estesa a tutti gli uomini; il rapporto della comunità al mondo delle cose resta il rapporto della proprietà privata. Si può dire che la “comunione delle donne” – in cui la donna procederebbe dal matrimonio ad una prostituzione generale, così come la ricchezza procederebbe dal matrimonio esclusivo col proprietario privato ad una universale prostituzione con la comunità – è il segreto svelato di questo comunismo ancora tutto rozzo e irriflessivo. Ma dal rapporto tra uomo e donna si può giudicare ogni grado di civiltà. Questo comunismo, in quanto nega la personalità dell’uomo, è soltanto l’espressione conseguente della proprietà privata, che è tale negazione. Quanto poco questa soppressione della proprietà privata sia una reale appropriazione lo prova l’astratta negazione di tutto il mondo della cultura e della civiltà, il ritorno alla innaturale semplicità dell’uomo “povero” e senza bisogni, che non ha ancora sorpassato la proprietà privata, che anzi non è ancora pervenuto alla medesima. La comunità è soltanto comunità del lavoro ed eguaglianza del salario che paga il capitale comunitario, la comunità come capitalista generale. Il comunismo rozzo, prima soppressione della proprietà privata, è così soltanto una manifestazione della bassezza della proprietà privata che intende porsi come comunità, e resta affetto dall’alienazione umana. Questa proprietà materiale, immediatamente sensibile, è l’espressione materiale, sensibile della vita umana estraniata. La proprietà privata ci ha fatti talmente ottusi e unilaterali che un oggetto è nostro solo quando lo abbiamo; quando, dunque, esiste per noi come capitale o è immediatamente posseduto, mangiato, bevuto, portato sul nostro corpo, abitato ecc., in breve utilizzato. Tutti i sensi, fisici e spirituali, sono stati sostituiti dalla semplice alienazione di tutti loro, dal senso dell’avere. Ma il senso costretto al rozzo bisogno pratico ha anche soltanto una sensibilità limitata. E la soppressione effettiva della proprietà privata, cioè l’appropriazione sensibile dell’esistenza e delle opere umane, non è da prendersi solamente nel senso del possedere, dell’avere, ma dev’essere la completa emancipazione di tutti i sensi e qualità umane, la fine della natura egoistica del bisogno e del godimento. Solo allora l’utile sarà diventato un utile umano; e l’emancipazione sarà la riappropriazione dei sentimenti e dello spirito propri e degli altri uomini. Dal che si vede come solo nella socialità e nella energia pratica dell’uomo spiritualismo e materialismo perdano la loro opposizione; si vede come la soluzione delle antitesi teoriche sia possibile solo in modo pratico. Il comunismo come soppressione della proprietà privata è la negazione della negazione, e perciò il movimento reale necessario dell’umana emancipazione: ma esso non è affatto, come tale, il termine dell’evoluzione sociale, la forma dell’umana società.

[alemaggia]

Capisco che visti da destra siamo tutti "comunisti"....

no , rifondazione e il progetto della sinistra italiana sono ben altro.
per fortuna.

il resto girostronzi , zapateriosi , no tav , no qua , no la , no su , no giu, manette a tutti , w chavez è togliattiano per la precisione.
comunisti del partito comunista italiano di togliatti , della chiesa rossa.


laicità caro mio azionista ( e magari tu lo fossi davvero)

[alemaggia]

destra....

che è la destra?
e la sinistra?

credi pure sempre a babbo natale?

[LibertàEguale]

Hai le idee un po' confuse, vedo. Allora ti informo di una cosa. Il segretario di Rifondazione Franco Giordano, che conosco personalmente da anni, è perfettamente d'accordo con me. Laicità e socialismo=ZAPATERO! E leggi il Messaggero di oggi: ha citato perfino il giovane Marx da riscoprire: grande. E' uno che ascolta i consigli e ne fa tesoro...

[alemaggia]

(sembra una critica ante-litteram al comunismo novecentesco)i :

i filososfi sono come i profeti .
bel pezzo , non lo conoscevo.