Turchia: "Merita fiducia" (Frattini)

[Hyperion]

Ultima cosa.Giusto per non parlare "all' aria" e per quelli che si stancano di leggere il rapporto:



Gli obblighi turchi "di buon vicinato" ,di "non fare attriti" etc,sono un paragrafo standard ormai in ogni rapporto.Parlano pure di Comitment "a breve termine".E così "breve " il termine,che come dice alla fine,il casus belli ufficialmente declarato dall' Assemblea Nazionale turca contro la Grecia nel 1995,è ancora valido.Ovviamente,non si deve criticare la Turchia.

La Grecia ha dichiarato che ha il diritto di applicare la Legge ONU per il diritto del mare:

http://www.un.org/Depts/los/conventi...s/closindx.htm

La Turchia risponde con casus belli.Il trattato prevede anche i "casi turchi",cioè a chi non piace,può andare in tribunale dell' ONU ,o arbitragio di 3a parte,o all' Aia.Preferisce il casus belli.Per quanto all' Aia,che l' UE chiede che se necessario di portare le sue rivendicazioni li,la Turchia rifiuta di riconoscerla.


Ho scritto abbastanza in vari subforum da fare un libro sulla Turchia.Sono sempre più sicuro che la Turchia entrerà in UE,perchè NON importa cosa faccia,non prenderanno mai misure serie contro di essa e la Turchia entrerà alla fine con una facciata "di cambiamento",sotto la quale rimarrà con la stessa mentalità.La mia consolazione,è che allora la conoscerete meglio tutti.Per esempio,ora se non fosse stata per USA,la Turchia aveva ammassato 200.000 truppe nel confine Iracheno per entrare e far piazza pulita di guerriglieri curdi.Se fosse già entrata in UE,avrebbe trascinata l' UE in una guerra.O pensate che i Turchi per "amore" della UE ,metterebbero in secondo piano l' opportunità di prevenire la creazione di stato curdo? E cose le farebbe l' UE?La caccerebbe fuori dall' unione?Anche nel caso fosse possibile (che non è),ma quando mai!Ma se tutti sbavano per farla entrare.Un po' di dissenso verbale e via.Il nazionalismo turco,fa sembrare il peggior nazionalista greco come un agnellino.Per questo che i curdi sono arrivati al punto che fanno da 25 anni guerriglia contro il paese con il secondo esercito più numeroso nella NATO,sapendo cioè che non possono "vincere" contro la Turchia.Perchè è un nazionalismo che soffoca.Guerrigliere curde.Pure le donne ci vanno:



^Per lo stesso motivo,i generali in Turchia non lasceranno che l' UE gli tappi la bocca o gli limiti il controllo sui politici AI FATTI.Sulla carta si può fare.E per lo stesso motivo che molti Turchi percepiscono le riforme UE come un diabolico piano degli europei per dissolvere la Turchia.Perchè islamisti da una parte,curdi dall' altra (che da notare sono il gruppo che cresce numericamente più velocemente nella Turchia),i Kemalisti si sentono minacciati.

Vi saluto

[Paul Atreides]

Straquoto Hyperion. E lo ringrazio per la mole di notizie che mette a disposizione del forum.

[stuart mill]

inoltre i curdi sono indoeuropei, i turchi no: non ce lo scordiamo, stiamo facendo entrare nell'unione europea, uno stato asiatico!

[stuart mill]

Hyperion, se ti va, quando vuoi, fa un salto sul sottoforum metaoriente(si occupa di politica anche): i tuoi articoli sul pericolo turco li starebbero bene

[ART]

Straquoto. Non capisco questa sequela di critiche negative nei confronti della Turchia che non smette di inviare segnali positivi d'apertura verso l'Europa. Il nostro errore politico e diplomatico è quello di ideologizzare l'approccio dell adesione turca invece di stabilire un partenariato tecnico.

Ma ti rendi conto di quello che stai dicendo? Tu credi in buona fede che i politici dichiarino pubblicamente la realtà o sei uno di quelli che vogliono distruggere l'Europa allargandola a dismisura?

Ma stai seguendo nel dettaglio i negoziati sull'adesione o basi tutte le tue opinioni sulle cazzate che dichiarano i politici nelle conferenze stampa????!!

[EugenioCazzidui]

la btreccia da cui milioni di musulmani assaliranno l'europa:

Mah, questa non la capisco. Di turchi a vagonate ne sono già arrivati in passato, han creato pochi problemi di integrazione culturale.

[ART]

Ma non centrano solo gli immigrati, la questione non è mica solo o soprattutto d'immigrazione: questi coglioni totali dei nostri onorevoli governanti stanno allargando l'UE fino a farla scoppiare... e se poi il sistema crolla son cazzi nostri, eh... non credete che di conseguenze per noi gente comune non ce ne saranno!

[eretico]

In PRIMIS, la Turchia NON è Europa....NON lo è mai stata, fin dai TEMPI del RATTO.....quindi, non lo è GEOGRAFICAMENTE..... non lo è per la STORIA, per la CULTURA e via dicendo...

Perche' allora , gli stessi caproni che ce l'hanno con i musulmani immigrati arrivando a definirli nemici, vogliono invece la Turchia musulmana in Europa?
NON lo sanno...ma pensano cosi' perche' i loro CAPI di PARTITO li hanno indirizzati in TAL SENSO....
Ed eccolo, il SENSO... il senso è che la Turchia in Europa ( in quanto paese forte militarmente ed interamente asservito agli USRAELIANI che controllano la CASTA MILITARE che effettivamente governa il PAESE) rappresenterebbe la FINE di una EUROPA SERIA... ovvero di una entita' con qualche speranza di UNITA' POLITICA... ETNICA e CULTURALE( che è stata gia' MINATA con lo scriteriato allargamento a venticinque).....
E tutto cio' di chi fa il GIOCO? Ma ovvio.... fa il gioco degli ANGLO-SAXON-GIUDEI........

Caio Marcello

Quoto questo messaggio.

Ai sostenitori dell'ingresso turco in Europa chiedo:
Dove finisce l'Europa? Perchè la Turchia sì e Siria ed Iran no?
Cos'è che definisce il concetto 'Europa'?
I neozelandesi, ai nostri antipodi geografici, sono a noi culturalmente più affini dei turchi. Dunque?

[Hyperion]

inoltre i curdi sono indoeuropei, i turchi no: non ce lo scordiamo, stiamo facendo entrare nell'unione europea, uno stato asiatico!

Guarda,io non sono a favore di cambio di confini perchè una minoranza si è fatta nazionalista.Ma i Turchi li hanno letteramente soffocato per decenni i curdi.E cosi che se lo ritrovano oggi questo problema.Era vietato per fino di parlare curdo fra di loro ,o far sentire canzoni curde in pubblico,cioè cose assurde.

Io ,se fossi la Turchia,oggi,a parte il fatto che gli darei più libertà (la legge che dà 30 minuti di lingua curda in tv privata e 45 in radio o il diritto di fare scuole private di curdo,non è sufficiente,anche perchè ho foto dai territori curdi e si sono paesi che cucinano ancora sulle PIETRE,dove trovano i soldi per fare stazioni tv,radio o scuole private?),INCORRAGGEREI la nascita di Kurdistan Iracheno,perchè forse funzionerebbe da polo di attrazione per i curdi incavolati che vivono in Turchia.Sarei per fino a favore di espulsione di curdi verso un Kurdistan Iracheno,sarebbe meglio per entrambi.

Il fenomeno che per fino donne (che per natura evitano gli scontri,perchè l' istinto femminile è quello materno,della conservazione della specie),prendono i fucili,è perchè ancora oggi,hanno poco a cui sperare in questa Turchia.

QUeste sono le fote ,da dove le agenzie di viaggio italiane non vanno:








^A me questa fa pure tenerezza come foto,ma lo stato turco,butta circa 13 miliardi di $ annui,occupandosi sul come si armerà meglio della Grecia,anzichè comprare qualche bicicletta per i bambini e la cosa più tragica è che appunto il nazionalismo non permette che ci siano voci contrarie alle spese dell' esercito,il quale fra l' altro,è il maggioritario azionista delle fabbriche d' armi turche,cosi che i soldi finiscono anche nelle loro tasche.




La Turchia è in quasi tutto,divisa PROFONDAMENTE.Islamisti vs Kemalisti,Turchi vs Curdi,richi vs poveri,"facciata" vs lato nascosto.L' unico "collante" è l' estremo nazionalismo.Questo la fa un paese ancora più peculiare,aggressivo e allo stesso tempo insicuro e che si sente minacce dappertutto.E tragicomico,che ogni anno il consiglio di sicurezza nazionale fa rapporto sulle minacce della Turchia,e per decenni il no1 era la Grecia.Mi pare solo quest' anno siamo il no2,con il "terrorismo internazionale" come no1.

Anche questa è interessante,di Istanbul,laddove il turista non ci andrà,dall' altro lato (alle spalle) dei grattacieli belli e moderni (se ne vedono 2 nella foto),le "gecekondu" (letteralmente case costruite in una notte):






La Turchia non è e non si comporta da paese normale,anche se sulla carta può passare 1000 leggi e giurare che lo è.



Nota sui Curdi: I Curdi,sono uno dei popoli più tragici della storia.Perchè sono un popolo antichissimo che è finito senza patria.I Greci ne parlano dei curdi,già nella "kìroy Anàbasis" di Xenofonte,quando i 10.000 mercenari Greci dell' esercito persiano ,nel loro ritorno verso la Grecia ,hanno incontrato un popolo montanaro nella Turchia moderna,di nome "Kardùhoi".Il nome "Kurdi" che si usa oggi,deriva appunto da Karduhoi.


Ciao

[ART]

Piacere di leggerti ancora, compatriota (europeo) Hyperion