La monnezza venuta da occidente...

[Martesano]

Ma neanche per sbaglio. Non crediamo alle storielle inventate dai compagni.
Il gabber con gli skinheads non c'entrava un emerito cazzo, l'unico punto di "contatto" era la testa rasata. Il problema è che per i compagni quello che non è loro è contro di loro.

Il fenomeno gabber essendo estremamente "machista" l'hanno definito fascista e qualcuno di questi c'ha creduto.
Ma dire che gabber e skinhead sono "simili" vuol dire non aver capito niente.

Sei sicuro?

Hai come avatar uno stronzetto pieno di tatuaggi, taglio alla moda che gioca a basket e ti lamenti del becero ultrà alcolista che fa politica ?

Andiamo bene.

Se ti concentri forse riesci a capire il significato nascosto...

Ma in che mondo vivi te ? Quando mai qualcuno ha voluto legare una sottocultura a un ideale politico ? Cioè, te sei arrivato in un gruppo e t'hanno detto "Se vuoi fare militanza devi rasarti la testa e mettermi gli anfibi" ? repapelle:

Sei te che hai parlato di bacino da cui prendere i giovani militanti.
Probabilmente te sei più anziano di me e quindi parli dei tuoi tempi, ma già quando avevo 15 anni io c'era qualche punkettone\robboso, i gabber, isempiterni metallari e poi basta, ma anche queste categorie sono in via d'estinzione e con esse qualsiasi ideale politico...

Tu ti stai inventando storie che non stanno nè in cielo nè in terra.

Boys SAN ( Squadra d'Azione Nerazzurra, sull'esempio di SAM Squadra d'Azione Mussolini ) nascono nel 1969. Fascisti. E in curva.
Milano Nerazzurra riprendeva il nome da Potere Operaio e per questo fu cacciata dalla curva dell'Inter. 1977.
Brigate Rossonere sono datate 1968 e prendono il nome dalle Brigate Rosse.

Vabhe qua avrò sbagliato enfatizzando eccessivamente l'influenza anglosassone, ma non è che ci sia da andarne fierie, eh.

Comunque la tua tesi è che non fosse per un'immagine rude tutti ci vorrebbero bene. E la risposta è semplicemente FALSO.
Il problema è nella non-gestione dell'ambiente, ognuno fa il cazzo che gli pare e volano pochi schiaffoni educativi. In compenso scoppiano gran casini per cazzate.

Non ho detto che è l'unico problema, ma certamente uno dei tanti.

[Canaglia]

I Gabber in Italia sono poi stati un fenomeno abbastanza passeggero di inizio anni 2000, e in determinate zone del nord (a Brescia ricordo che era pieno).
Ma con la politica non c'entravano molto, sinceramente non mi risulta che partiti e movimenti della Destra Radicale si siano messi a reclutare Gabber in quegli anni.
E meno male, ci mancavano pure loro...

Sugli skinheads ripeto quello che ho detto prima: possono non piacere come look, possono sembrare anacronistici (e in effetti da molti punti di vista lo sono...), fra di loro ci sono indiscutibilmente delle teste di cazzo, però non li demonizzerei a prescindere.
Anzi, Martesano, ti invito a dare una lettura al sito del Veneto Fronte Skinheads. Probabilmente è una delle ultime realtà della Destra Radicale ad avere mantenuto le idee chiare di questi tempi.

[Nazionalistaeuropeo]

Per me uno può essere skin,punk,metallaro,paninaro..non è la forma esteriore che conta.
Le ideologie razziste anglosassoni,le puttanate americane
quelle si hanno fatto danno..e parecchio.
Io vorrei un giorno che qualcuno di questi WP o soldati della RAhowa() mi facesse capire che punti di contatto possono esserci tra i fascismi europei e i razzismi biologici
made in USA.

[Nazionalistaeuropeo]

http://www.resist.com/White_Mans_Bible.pdf



La parte sull'alimentazione è accettabile.

[Martesano]

I Gabber in Italia sono poi stati un fenomeno abbastanza passeggero di inizio anni 2000, e in determinate zone del nord (a Brescia ricordo che era pieno).
Ma con la politica non c'entravano molto, sinceramente non mi risulta che partiti e movimenti della Destra Radicale si siano messi a reclutare Gabber in quegli anni.
E meno male, ci mancavano pure loro...

Mai inseriti tra i destroradicali, ma a livello stilistico erano abbastanza vicini agli skinheads.

Sugli skinheads ripeto quello che ho detto prima: possono non piacere come look, possono sembrare anacronistici (e in effetti da molti punti di vista lo sono...), fra di loro ci sono indiscutibilmente delle teste di cazzo, però non li demonizzerei a prescindere.
Anzi, Martesano, ti invito a dare una lettura al sito del Veneto Fronte Skinheads. Probabilmente è una delle ultime realtà della Destra Radicale ad avere mantenuto le idee chiare di questi tempi.

Ma io non li demonizzo a prescindere, non ho mai negato che tra loro ci siano elementi più o meno validi, ho solo detto che ''iconograficamente'' per far politica non sono il massimo.
Ma ripeto, l'obbiettivo della discussione non erano solo gli skins(che anzi ero indeciso se inserirli o meno nell'elenco), ma movimenti tipo white power, stormfront e tutte le altre puttanate simili.

[Canaglia]

Ma ripeto, l'obbiettivo della discussione non erano solo gli skins(che anzi ero indeciso se inserirli o meno nell'elenco), ma movimenti tipo white power, stormfront e tutte le altre puttanate simili.

Su questo concordo.
Nel senso che la Destra Radicale è diventata ideologicamente sempre più permeabile a "variazioni sul tema" che non solo non c'entrano nulla con le sue radici, ma spesso sono proprio in antitesi con esse.
Ma qui la colpa è di chi ha privato generazioni di militanti di basi ideologiche certe, di punti fermi.
Direi che Lucirino ha descritto il tutto alla perfezione al post #23

[Slevin_K]

Sei sicuro?

Il punto di contatto ? Una testa rasata.
Quindi Yul Brinner è skinhead. Lapalissiano.
Tutti i soldati sono skinhead. Ovvio.

queste categorie sono in via d'estinzione e con esse qualsiasi ideale politico...

Ma di cosa diavolo stai parlando ?
Ma che concetto è "Spariscono le mode quindi spariscono gli ideali" ?
Quando spariranno gli skinhead ( che di fatto sono già spariti, come ho già detto ) dall'ambiente ci saranno altre sottoculture di richiamo e verranno criminalizzate anche quelle.

Non è che muoiono gli skinhead muoiono gli ideali.
Anzi. A guardare bene ci sono invece intere sezioni di partiti che con gli skin non c'entrano più un cazzo perchè non ce ne sono più.
A vedere ancora skinhead ovunque ci stai te e il classico giornalista stronzo che in una manifestazione di 1.000 persone fa le foto agli unici 5 con gli anfibi.

Chi è che ha legato la politica allo skinhead ? Nessuno. Sono fantasie tue.
E' stata legato lo skinhead alla politica. Quello sì. Ma non il contrario.

La realtà è che sarebbe meglio avere molte più sottoculture legate alla destra e cresciute dalla destra invece che regalarle alla sinistra.
Vedi i punk o il rock, allegramente regalato alla sinistra.. Con il risultato di avere migliaia di ragazzini che bazzicano nei centri sociali solo per la musica all'inizio. E poi te li ritrovi alle contromanifestazioni. Perchè il loro "gruppo" fa così.

ma movimenti tipo white power, stormfront e tutte le altre puttanate simili.

Esistono ? Il massimo di "White Power" che s'è visto in Italia sono due toppe.
E stormfront è un forum frequentato da degli spostati che non si sono mai visti.

[Martesano]

Il punto di contatto ? Una testa rasata.
Quindi Yul Brinner è skinhead. Lapalissiano.
Tutti i soldati sono skinhead. Ovvio.

Se a te la testa rasata sembra l'unico punto di contatto...

Ma di cosa diavolo stai parlando ?
Ma che concetto è "Spariscono le mode quindi spariscono gli ideali" ?

Gli ideali restano, sparisce la gente che li coltiva però. Fatti un giro nelle scuole o nelle università, il tempo delle sottoculture politicizzate è finito, è così sia a destra che a sinistra. Il problema è proprio che insieme alle sottoculture sta sparendo pure la politica.

Quando spariranno gli skinhead ( che di fatto sono già spariti, come ho già detto ) dall'ambiente ci saranno altre sottoculture di richiamo e verranno criminalizzate anche quelle.

Ne sei proprio sicuro?

Non è che muoiono gli skinhead muoiono gli ideali.
Anzi. A guardare bene ci sono invece intere sezioni di partiti che con gli skin non c'entrano più un cazzo perchè non ce ne sono più.
A vedere ancora skinhead ovunque ci stai te e il classico giornalista stronzo che in una manifestazione di 1.000 persone fa le foto agli unici 5 con gli anfibi.

Prova a collegare il numero di skin con le percentuali dei partiti di dr, credo siano direttamente proporziati.

Chi è che ha legato la politica allo skinhead ? Nessuno. Sono fantasie tue.
E' stata legato lo skinhead alla politica. Quello sì. Ma non il contrario.

L'artefice dell'equazione conta poco rispetto al risultato.

La realtà è che sarebbe meglio avere molte più sottoculture legate alla destra e cresciute dalla destra invece che regalarle alla sinistra.
Vedi i punk o il rock, allegramente regalato alla sinistra.. Con il risultato di avere migliaia di ragazzini che bazzicano nei centri sociali solo per la musica all'inizio. E poi te li ritrovi alle contromanifestazioni. Perchè il loro "gruppo" fa così.

Forse è meglio così, alla fine l'estrema sinistra sta lentamente decadendo quanto l'estrema destra.

Esistono ? Il massimo di "White Power" che s'è visto in Italia sono due toppe.
E stormfront è un forum frequentato da degli spostati che non si sono mai visti.

Sarà...

[Slevin_K]

Se a te la testa rasata sembra l'unico punto di contatto...

Altri punti di contatto ci sono.
Li vedete solo te e i giornalisti però.
Fatti un esame di coscienza a riguardo. A livello stilistico, musicale, etc.. il genere gabber è molto più vicino a un'etica punk / punkabbestia.

Non è un caso che Wattie, cantante degli Exploited, per un periodo alla fine degli anni '90 andava in giro con la toppa "Rotterdam Terrorcorps" dichiarando che i gabber erano i nuovi punk.

Gli ideali restano, sparisce la gente che li coltiva però. Fatti un giro nelle scuole o nelle università, il tempo delle sottoculture politicizzate è finito, è così sia a destra che a sinistra. Il problema è proprio che insieme alle sottoculture sta sparendo pure la politica.

Oddei, quanti anni hai ?
A parte negli anni '70 non c'è mai stato grosso fermento studentesco nelle scuole a destra. Negli anni '80 lo chiamavano "riflusso", negli anni '90 "disaffezione causa mani pulite", adesso chiamalo fine delle sottoculture se vuoi..

Prova a collegare il numero di skin con le percentuali dei partiti di dr, credo siano direttamente proporziati.

Io mica ti voglio dire che non capisci niente ma le percentuali dei vari partiti sono quelle da sempre ( o meglio da quando esistono, ovvero sia da Fiuggi ).
Il crollo dell'ambiente skin c'è più o meno dall'inizio del 2000.
E il numero dei voti è sempre quello. Non c'è alcun collegamento.

Poi a un certo punto mi pare inutile starti a spiegare na cosa che hai già capito e che non hai mezzo argomento per sostenere..