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  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Soviet
    fosse per me i turchi gli rimanderei tutti da dove sono venuti, nel belissimo deserto del Turkmennistan
    Ah,guarda,nessuna obiezione.Tanto loro sono così orgogliosi delle radici turaniche,che si troverebbero bene.

    Tanto a me pare chiaro che gli angloamericani sono intenzionati a fare entrare la i turchi in europa a ogni costo, quindi la Grecia e messa da parte come terzo o quarto piano.
    Anche al 10imo piano.Da quando vogliono mettere la Turchia in UE,angloamericani hanno posizioni nettamente proturche sia nelle relazioni Grecia-Turchia che Turchia-Cipro.La Grecia la fottono un po meno,perchè sperano di prendere soldi da contratti di difesa.Cipro invece che non compra niente,la vedono come la zanzara fastidiosa da schiacciare (un po' come la vedevano dal 60 al 74,dove è stata parzialmente schiacciata e si sono sbarazzati del "Fidel Castro del Mediterraneo" Makarios).

    I greci dovrebbero continuare (come lo fanno gia) a rendersi piu indipendenti militarmente e politicamente, avvicinandosi ai valori europei e lasciare la NATO ai babbei.
    Fosse per me ,non darei manco un euro agli Americani.Cmq,per la NATO diamo il minimo per lasciarci in pace.Poi laddove non ce mandato ONU non mandiamo niente e non mandiamo mai roba extra.Per esempio ci hanno chiesto di mandare Apache e Chinook in Afghanistan.Si,buonanotte.Li compriamo noi (un Apache costa quasi quanto un F16) per fargli abbattere dai Talebani in una guerra voluta da loro...Un' altra volta hanno chiesto i nostri Patriot per portarli in Turchia,per proteggere gli alleati Turchia da eventuali SCUD di Saddam.Inutile dire che non abbiamo mandato un bel niente.I Patriot hanno costato 1 miliardo di $,non li avremmo spesi certo difendento...i Turchi... La spudoratezza degli americani non ha limiti.

    Cmq,il governo attuale in Grecia e anche il capo opposizione sono molto deboli a pressioni americane.Purtroppo...Cioè se non fosse per il malcontento popolare,sarebbero molto più leccaculo di Bush.


    Citazione Originariamente Scritto da Kalashnikov
    La Grecia è schiacciata a nord da Albania-Kosovo e a est incombe la presenza turca. Niente di più naturale che cercare alleanze nel mondo ortodosso.
    Appunto per questo abbiamo relazioni sempre migliori con la Bulgaria.Pensa che in una crisi coi Turchi nel 87,avevamo convinto i Bulgari di spostare le loro truppe verso il confine turco.E mentre c'era la guerra fredda,quindi noi e la Bulgaria eravamo in teoria nemici.

    L' Albania militarmente per i prossimi 30 anni (minimo) non può impensierire la Grecia,ancor piu che loro sarebbero gli attaccanti (che com'è noto devi avere potenza di fuoco almeno 3 a 1 se vuoi tentare un attacco).Poi i Serbi aspetterebbero solo una scusa per scendere giu e chiudere i conti.Quindi si limitano a rompere,per esempio hanno affittato una base ex sovietica di sommergibili nell' Adriatico ai Turchi ,i quali mantengono un sommergibile li di solito.Però,forse è pure meglio cosi.Perchè vuol dire un sub di meno dall' eventuale teatro di operazioni ,l' Egeo.

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da kalashnikov47 Visualizza Messaggio
    La Grecia è schiacciata a nord da Albania-Kosovo e a est incombe la presenza turca. Niente di più naturale che cercare alleanze nel mondo ortodosso.
    certamente, al Nord ci sono anche le ortodosse Bulgaria (nel sud bulgaro vivono consistenti "minoranze" importate di rom e turchi e la Serbia.

    Anche se non so che generi di rapporti abbiano tra di loro.

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Hyperion Visualizza Messaggio
    Ah,guarda,nessuna obiezione.Tanto loro sono così orgogliosi delle radici turaniche,che si troverebbero bene.
    appunto il deserto è grande abbastanza c'è sabbia per tutti, possono fare li il loro impero ottomano e lasciare in pace l' Europa.


    Citazione Originariamente Scritto da Hyperion Visualizza Messaggio
    Anche al 10imo piano.Da quando vogliono mettere la Turchia in UE,angloamericani hanno posizioni nettamente proturche sia nelle relazioni Grecia-Turchia che Turchia-Cipro.La Grecia la fottono un po meno,perchè sperano di prendere soldi da contratti di difesa.Cipro invece che non compra niente,la vedono come la zanzara fastidiosa da schiacciare (un po' come la vedevano dal 60 al 74,dove è stata parzialmente schiacciata e si sono sbarazzati del "Fidel Castro del Mediterraneo" Makarios).
    ma i turchi per massacrare gli ultimi europei a Cipro aspettono di entrare nell' EU?



    Citazione Originariamente Scritto da Hyperion Visualizza Messaggio
    Fosse per me ,non darei manco un euro agli Americani.Cmq,per la NATO diamo il minimo per lasciarci in pace.Poi laddove non ce mandato ONU non mandiamo niente e non mandiamo mai roba extra.Per esempio ci hanno chiesto di mandare Apache e Chinook in Afghanistan.Si,buonanotte.Li compriamo noi (un Apache costa quasi quanto un F16) per fargli abbattere dai Talebani in una guerra voluta da loro...Un' altra volta hanno chiesto i nostri Patriot per portarli in Turchia,per proteggere gli alleati Turchia da eventuali SCUD di Saddam.Inutile dire che non abbiamo mandato un bel niente.I Patriot hanno costato 1 miliardo di $,non li avremmo spesi certo difendento...i Turchi... La spudoratezza degli americani non ha limiti.
    orami anche l'Indonesia compera dalla Russia, questo significa che molti paesi sono stufi di dippendere dagli usa e le loro ingerenze forzate nei paesi compratori, basi, adestratori, tecnici loro, pezzi di ricambio riproducibili solo da loro, comperare invece dai russi visto il prezzo-qualità è liberatorio.


    Citazione Originariamente Scritto da Hyperion Visualizza Messaggio
    Cmq,il governo attuale in Grecia e anche il capo opposizione sono molto deboli a pressioni americane.Purtroppo...Cioè se non fosse per il malcontento popolare,sarebbero molto più leccaculo di Bush.
    questo è un male, se pure l'opposizione e filo-usa, non ci sarebbero candidati nazionalisti o almeno piu nazionalisti che potrebbero prendere un potere anche parziale?





    Citazione Originariamente Scritto da Hyperion Visualizza Messaggio
    Appunto per questo abbiamo relazioni sempre migliori con la Bulgaria.Pensa che in una crisi coi Turchi nel 87,avevamo convinto i Bulgari di spostare le loro truppe verso il confine turco.E mentre c'era la guerra fredda,quindi noi e la Bulgaria eravamo in teoria nemici.
    Bene, me li vedo proprio Serbia, Grecia e Bulgaria che sistemano un po enicamente e geograficamente i balcani, viste le centinaia di anni di usurpazioni turche.


    Citazione Originariamente Scritto da Hyperion Visualizza Messaggio
    L' Albania militarmente per i prossimi 30 anni (minimo) non può impensierire la Grecia,ancor piu che loro sarebbero gli attaccanti (che com'è noto devi avere potenza di fuoco almeno 3 a 1 se vuoi tentare un attacco).Poi i Serbi aspetterebbero solo una scusa per scendere giu e chiudere i conti.Quindi si limitano a rompere,per esempio hanno affittato una base ex sovietica di sommergibili nell' Adriatico ai Turchi ,i quali mantengono un sommergibile li di solito.Però,forse è pure meglio cosi.Perchè vuol dire un sub di meno dall' eventuale teatro di operazioni ,l' Egeo.
    Turchia-Albania-Kossovo-Bosnia e poi dritti dritti verso Berlino, la soluzione Turca per il dominio che ancora attende dalle ultime disfatte nei Balcani, appogita dalla sfaccaitagine angloamericana anche direttamente militarmente, come l'atacco genocida verso la Serbia nei 90.

    Visto il fallimento e giudaizzazione della chiesa cattolica, resta la fede cristiana ortodossa a cercare di fermare queste conquiste.

  4. #14
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    Una domanda per Hyperion:
    ma se basta il veto di un solo paese dell'Unione Europea per evitare l'entrata di uno nuovo, come la Turchia, perché la Grecia non lo pone e non se ne parla più?

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Peucezio Visualizza Messaggio
    Una domanda per Hyperion:
    ma se basta il veto di un solo paese dell'Unione Europea per evitare l'entrata di uno nuovo, come la Turchia, perché la Grecia non lo pone e non se ne parla più?

    Perchè dopo il 96,i governi greci non resistono alle pressioni americane ed degli europei amici dei Turchi come prima.Infatti morto un certo PM nel 96,nel 99 la Turchia ha preso status di candidato.Prima,stavamo sulle scatole sia di USA che degli amici della Turchia in UE che ci ripagavano i veto in altri settori che la Grecia aveva interessi.Delle pressioni USA non ne parliamo.Una teoria di complotto vuole che la crisi del 96 che ci ha portati quasi alla guerra con la Turchia,era anche un messaggio dagli americani per noi.In un altra istanza,si dice the pur di farci comprare i Patriot,l' ambasciatore USA ad Atene ha detto "se li comprate minimizzate il pericolo di episodio caldo con la Turchia".(questo si puo prendere anche come "se non lo prendete,avrete episodio caldo).Tu pensi che la totale ignoranza che vedo sulle questioni greco-turche o turco-cipriote in Italia e non solo è casuale?No,semplicemente era parte del programma di vendetta e screditamento che certi lobbies in USA ed Europa avevano.I politici nostri,a un certo punto,hanno pensato che non ce la possono fare piu con le pressioni,e pensavano,che le regole interne dell' UE e la solidarietà fra partners sarebbe un ottimo mezzo di pressione verso la Turchia per risolvere legalmente le dispute o se no farla abbandonarle.Così non è stato,perchè USA continua ad immischiarsi perfino negli affari interni dell' UE e perchè molti paesi grossi per interessi propri un giorno firmano una cosa e il giorno dopo fanno un' altra.E la stampa di questi paesi,fa propaganda spudorata per esempio in questo momento contro Cipro.E non è un caso.Pochi anni fa,che si trattava di nuovo di dare luce verde alla Turchia in UE,pochi giorni prima che il nostro ministro esteri viaggiasse in USA,è uscito lo state Dep. con la classifica mondiale degli stati a rischio terroristico,e ci hanno messi primi,davanti alla...Colombia... Cioè,pressioni di ogni tipo immaginabile che arrivano al ridicolo.Però quelli che non sanno prendono la cosa e la riproducono poi nella stampa.Questo per esempio colpisce il turismo.

    Per questo dico che i 2 capi dei partiti maggiori in questo momento non resistono bene alle pressioni e anzi uno dei 2,è molto vulnerabile alle pressioni americane (forse perchè la mamma è Americana e lui ha vissuto in USA,non lo so,fatto sta che in Grecia tutti i programmi satirici in tv,lo prendono in giro e gli mettono una bandiera americana dietro le spalle in tutte le inquadrature).Ora che abbiamo provato con le buone,io (e la maggioranza dei Greci nei sondaggi) sono a favore che torniamo alle cattive,perchè la Turchia vuole una UE che si adatti a lei,una Europa a la carte,e non il contrario.Ed è ovvio che i partners europei hanno ancora meno spina dorsale,perchè lo fanno per i soldi,manco perchè ci sono pressioni di 3a parte.Prodi era ad Atene 3 giorni fa,tutto contento per un gasdotto Grecia-Italia ,ma quando i giornalisti hanno parlato del protocollo doganale ,Prodi ha detto che non si devono chiudere le trattative con la Turchia e che lui non entrerà nella "questione tecnica che non gli interessa" del fatto che i capitoli che si devono congelare devono essere piu di 8 e che "non ho intenzione di battermi per cose simili".Certo,lui si batte solo per il gas,che è meno questione tecnica e più questione politica.

    Poi per la storia,al momento attuale,non si possono sospendere le trattative UE-Turchia con veto di un paese SOLO.Serve unanimità.Quello che si potrebbe fare è vetare l' apertura di singoli capitoli in eterno,ma questo dovrebbe dire subire pressioni costanti e rappresaglie costanti dai "partners" europei e atlantici in altri settori.La Turchia si potrà bloccare con veto una volta finite le trattative quando ogni paese dovrà ratificare l' adesione turca in UE.Però credo che nessun Europeo lo farebbe,nessuno ci apoggerebbe ,anche se alcuni dietro le quinte non vogliono la Turchia,ma non hanno la volontà di farsi avanti ,quindi servirà politico greco o Cipriota con le @@.Poi se la Turchia dovesse smetterla con le rivendicazioni verso la Grecia,nessun politico greco si opporrà alla Turchia.Idem per Cipro.Perchè noi abbiamo fatto abbastanza lo scudo di alcuni partners europei nel passato,che non volevano la Turchia,ma si nascondevano dietro a noi,pur di non rovinare le loro relazioni coi Turchi.E tutti accusavano noi,solite pecore nere,che vetevamo i soldi UE-Turchia o l' unione doganale etc,mentre "noi altri volevamo,sono i cattivi Greci che non vi vogliono".Se riusciamo a mettere all' angolo la Turchia e farle cadere le rivendicazioni o costringerla a portarle in tribunale,per noi è finita.Mi dispiace per l' UE,perchè credo che la Turchia porterà molti guai,ma se l' Europa crede come gli Americani che l' entrata della Turchia è nei suoi interessi strategici,che se la prenda pure.Poi vorrò vedere come se ne approfietterà.Gia vedo l' UE cominciare guerre per il petrolio in MO come fa USA,una volta avute le basi turche.Ahahahah.

    Citazione Originariamente Scritto da Soviet
    ma i turchi per massacrare gli ultimi europei a Cipro aspettono di entrare nell' EU?
    Non massacreranno niente.Semplicemente man mano prenderanno il controllo di alcuni paesi.In Germania Der Spiegel aveva titolo "i Turchi elegeranno il prossimo Cancelliere?".E molto interessante:
    http://www.spiegel.de/international/...374755,00.html

    Cmq,una volta entrata la Turchia,comincerà la danza,e capiranno tutti cosa vuol dire politica turca...E io staro a ridere con l' avidità degli Europei.Perchè già ora la Turchia fa la schizzinosa,e non intendo Grecia o Cipro,qua escono ammiragli turchi e rispondono agli ufficiali europei di non osare parlare di curdi o dello strapotere dell' esercito turco e l' UE sta all' angolo come un cane bagnato e non fa niente.Una volta entrata in UE,la Turchia non avrà piu nessun punto di pressione da parte di UE,anzi uscirà fuori la mania di grandeur ottomana e ci sarà da ridere con il numero di europarlamentari che avranno.

    orami anche l'Indonesia compera dalla Russia, questo significa che molti paesi sono stufi di dippendere dagli usa e le loro ingerenze forzate nei paesi compratori, basi, adestratori, tecnici loro, pezzi di ricambio riproducibili solo da loro, comperare invece dai russi visto il prezzo-qualità è liberatorio.
    Certo.Sai a noi quante volte gli Americani per farci pressione politica (anche per non vetare la Turchia) ,ci ha negato un missile che ha dato ai Turchi o non ci ha dato pezzi di ricambio?Una volta caratteristica era con i pezzi di ricambio degli Apache che ce li hanno tardato per mesi,perchè "hanno sbagliato destinazione".Come per dire,il postino ha sbagliato indirizzo...Per questo noi compriamo fin dagli anni 80 anche da altro fornitore,per non dipendere completamente da USA,mentre i Turchi che hanno relazioni ottime,hanno il 95% delle loro armi made in USA.Noi di solito prendiamo almeno da 2 fornitori diversi lo stesso tipo di arma.

    Poi è vero,che le armi russe costano meno delle americane dando uguale o migliori prestazioni.

    questo è un male, se pure l'opposizione e filo-usa, non ci sarebbero candidati nazionalisti o almeno piu nazionalisti che potrebbero prendere un potere anche parziale?
    Beh,c'è un relativamente nuovo partito uscito,di destra populista direi,che sta crescendo,pare che passerà il 3% ed entrerà in parlamento,però non è determinante ancora.Il problema non è il partito ,ma il leader.Fino al 96,la Grecia metteva veto ed aveva leader socialista.La differenza è che lui aveva @@.Però è morto...Il problema non è avere un partito nazionalista.Specie dopo la giunta dei colonelli,partiti nazionalisti fanatici non trovano successo in Grecia.Ma per un Italiano,quasi tutti i Greci sono nazionalisti,perchè esiste un nemico reale e tutti sono consapevoli che ce la dobbiamo fare da soli.Quindi non è il partito che non va bene,è il leader che non va bene.Giusto per capire,da uno di destra radicale (che è quasi inesistente politicamente in Grecia) fino ai comunisti,a livello di cittadini,la stragrande maggioranza sono contrari alla Turchia in UE.Alcuni credono ANCORA,che la balla del "se li democratizziamo poi cambiano e diventano paese normale che rispetta leggi e trattati",sia fattibile.Io non ci credo più.E SPERO che cadano i leaders attuali dei 2 partiti maggiori,e che venga uno con le @@.PErsonalmente preferisco rischiare la pelle io in un confronto armato coi Turchi oggi, che tramandare il problema ai miei figli con la Turchia membro dell' UE e continuare la guerra fredda anche dentro l' UE che sarebbe totalmente ridicolo.



    Bene, me li vedo proprio Serbia, Grecia e Bulgaria che sistemano un po enicamente e geograficamente i balcani, viste le centinaia di anni di usurpazioni turche.
    Io non voglio vedere sistemato niente,qualsiasi guerra sarebbe disastrosa e ci farebbe tornare indietro di 50 anni.Ma se altri vogliono cambiare i confini,non staremo seduti a guardare mentre ci invadono.

    Turchia-Albania-Kossovo-Bosnia e poi dritti dritti verso Berlino, la soluzione Turca per il dominio che ancora attende dalle ultime disfatte nei Balcani, appogita dalla sfaccaitagine angloamericana anche direttamente militarmente, come l'atacco genocida verso la Serbia nei 90.
    A Berlino ci arriveranno politicamente e con le nascite.Come anche a Bruxelles.Ma la bici l' hanno voluta gli Europei,che pedalino.
    In Grecia non saranno benvenuti e lo sanno.

    Questi baratti da mercante di bancarella di baghdad,che sta facendo ora la Turchia con Cipro,li farà poi con gli altri partners,per qualsiasi cosa,da fondi per l' agricoltura fino alle relazioni con USA.E allora i romantici illusi,capiranno che la Turchia capisce e rispetta solo una cosa.La forza brutta.Per questo Cipro al momento non molla facilmente,anche se ha tutti contro + USA.Perchè se acettasse il piano finlandese o turco senza chiedere niente,sarebbe semplicemente incoraggiamento alla solita tattica turca che va :

    Turchia: Ok,firmo per 30.000 e se non pago mi prendete la casa.
    UE: Ok,firmiamo e benvenuta
    -"ora che ho firmato,non vi do niente"
    -"No dai,hai firmato"
    -"Facciamo una cosa,ti do 10.000"
    -"Ma che dici?Cmq,visto che sbaviamo,diciamo a Cipro di fare un comprommesso a 18.000".
    -"No,10.000"
    -"Ok,facciamo 17.000"
    -"No,è troppo,dai"
    -"ora facciamo pressione su Cipro,non andare via che ti vogliamo!"
    -Cipro:No,20.000 o niente.
    -UE alla Turchia:Guarda che sono intrensigenti.Vogliono 20000.Allora dovremo punirti,ma certo non ti prenderemo la casa e dobbiamo restare amici.
    -Turchia : Facciamo nuova proposta ai Ciprioti! 9000!Prendere o lasciare!
    -UE: Wow!9000!Stupendo!Forse è la apertura ed è segnale positivo!Ciprioti,corrette,ora vi danno 9000!!!Bravi Turchi,bravi!

    ^Questo è quello successo nell' ultimo mese...

  6. #16
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    E una amara verità detta da un politico,non mi ricordo se Greco o Cipriota:

    "Il veto non è l' arma del debole,ma del forte.Per il debole è solo l' arma della disperazione."

    E il veto si minaccia spesso,ma si applica poco,pena di isolarti politicamente dagli altri che poi ti "ripagano".Per questo si cercano alleanze,per non essere soli nei 25.Ci sono Austria,Francia,Lussemburgo ed alcuni paesi dell' ex patto di Varsavia che non vedono di buon occhio l' ingresso turco,ma nessuno vuole prendersi l' ira dei Turchi e dei loro amici.Pure Sarkozy l' altro giorno alla tv francese,ha detto chiaro e tondo che la Turchia non appartiene in UE e devono FERMARSi completamente le trattative ORA,ma anche la Francia,ai fatti,non tira molto la corda,anche se ha supportato un po' le tesi cipriote.Cmq,per me sarebbe ora che anche la Grecia si desse una mossa per portare avanti le rivendicazioni turche.Cipro è cipro e fa bene a badare ai suoi guai e noi dobbiamo badare ai nostri.

  7. #17
    kalashnikov47
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    Hiperion, quello che ci dici è incredibile. Penso solo se la Turchia entrasse nella UE, la Grecia si trasformerebbe in terra di passaggio dei turchi. Qui se non succede niente siamo fritti.

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da kalashnikov47 Visualizza Messaggio
    Hiperion, quello che ci dici è incredibile. Penso solo se la Turchia entrasse nella UE, la Grecia si trasformerebbe in terra di passaggio dei turchi. Qui se non succede niente siamo fritti.
    E già terra di passaggio.Certe volte d' estate ho beccato la nave Italia-Grecia piena di Turchi (si riconoscevano da un miglio dal come erano vestiti,come se tornassero da Ararat anzichè dalla Germania)che dalla Germania tornavano via Grecia in Turchia per le vacanze estive.Scendono a Igumenitsa e poi attraversano in larghezza la Grecia ed entrano dalla Tracia in Turchia.

    A me questo poco importa.A me importa assicurare che prima che la Turchia entri,in un modo o nell' altro nell' Egeo ci sarà pace.Non che mi fido della firma dei Turchi,perchè anche ora violano lo loro firma nei Trattati di Losanna e fra Italia-Turchia del 1932 per il Dodecaneso,oltre che la legge ONU sul mare,ma almeno prima di ricominciare una guerra fredda,dobbiamo fermare questa ed avere ancora di piu prove legali.

    Poi se i Tedeschi non si interessano del flusso dei Turchi ,che ci posso fare...Ci sono dei paesi che potrebbero benissimo fare blocco con Cipro e Grecia per contrastare quello di GB/Italia/Spagna/Finalndia/Olanda che in questo momento spingono molto per la Turchia,ma non vogliono prendersi il peso delle rappresaglie.

    Tutto si paga in questa vita.Anche l' UE pagherà,come sta pagando e pagherà la Grecia per decenni.Vedrai...Ma già,il colpo economico e di coesione politica nonchè di integrazione culturale,sarà controbilanciato dai soldi che prenderanno gli industriali e dalla posizione "strategica" della Turchia.Perchè sai,l' UE è pronta a competere per petrolio e gas nel MO come USA. O l' UE ,sarà capace di gestire un Iran nucleare e il problema Palestinese. Come dire che un bambino che non riesce ad allacciare le sue scarpe,farà un shuttle e volerà alla luna.

    Che vuoi fare...

  9. #19
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    E una cosa aggiunta.Quel che dico è incredibile,ma è solo la cima dell' iceberg.In Italia ci sono alcuni che pensano di sapere tutto su tutto,ma non sanno un cavolo di quello che succede nel paese accanto al loro,anche se loro credono di sì alcune volte.Poi si cerca di imparare qualcosa su google,il che è impossibile,anche perchè la propaganda turca si basa sulle menzogne che uno che non sa crede facilmente.

    I Turchi arrivavano per fino a mettere fuoco alle boscaglie delle isole greche.Alcuni dicono per odio,altri per incrementare il loro turismo ,altri per eliminare la vegetazione che offrirebbe copertura ai soldati greci in caso di sbarco.Come dice anche l' articolo si sa che i lupi grigi hanno connessioni con lo stato (o lo stato profondo) e vengono usati anche per "missioni sporche".

    Cmq,per non portare sito greco.Ecco cosa facevano i lupacchiotti gligi d' estate venuti per "turismo" in Grecia:

    E da fas.org che è uno dei piu noti siti militari:

    The unofficial militant arm of the MHP -- known as the Grey Wolves after a legendary she-wolf that led captive Central Asian Turks to freedom -- has been involved in street killings and gunbattles with leftists. Mehmet Ali Agca, the Turkish gunman who shot and wounded Pope John Paul II in 1981, was a former Grey Wolf. The Grey Wolves have been accused of assassinating, on July 6, 1996, the prominent Turkish Cypriot journalist Kutlu Adali, because of his criticism of the Denktash regime and, more generally, of Turkey's policies in Cyprus. In 1996 a turkish deputy from Tansu Ciller's True Path Party (DYP) revealed that Abdullah Chatli, the leader of the Grey Wolves, was are responsible for arson fires in Greece's islands. Catli was killed in a 1996 car accident in Turkey which brought to light the relations between Turkish mafia and the government.

    http://www.fas.org/irp/world/para/grey_wolves.htm

    ^Il vice di Chiller (Primo ministro turca nel 1996) ha ammesso che lupi grigi mettevano a fuoco le isole greche...Questo l' hanno ammesso in Dicembre 96.Perchè?Perchè non lo potevano più negare,visto che l' estate scorsa,una pattuglia dell' esercito ha beccato uno di questi lupacchiotti con le mani rosse:




    Tale Kirtzi.Un po' sovrappeso per un "lupo" e non sembra così coraggioso una volta catturato,vero?


    Se cerchi sul sito del BBC,vedrai che quando Cipro ha contruito una base navale cosi che navi di guerra greche possano approdare,sono stati arrestate 2 spie Israeliane,da forze speciali greche che erano andate a Cipro per sorvegliare la zona ,perchè si aspettavano le spie prima o poi.Israele è andato su tutte le furie ,Cipro li ha rilasciati dopo alcuni mesi di prigione.Mi scoccio di trovare il link,ma penso se uno cerca sul BBC qualcosa lo trova l' articolo.I 2 Israeliani avevano in albergo vari strumenti di comunicazioni e fotocamere,hanno dichiarato che fossero "maestri di elementari" mi pare etc.

  10. #20
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    Ah.eccolo:

    Wednesday, January 20, 1999 Published at 140 GMT


    World: Middle East

    Two Israeli spies in court


    Two Israelis have gone on trial in Cyprus charged with spying.They pleaded not guilty.
    The men were detained near a Cypriot military base last November and the prosecution said they were equipped with a large array of surveillance equipment.
    Israel has denied that they were spying on Cyprus and has suggested they were involved in counter-terrorist activities.
    From the newsroom of the BBC World Service

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/259102.stm

    C
    apito?Non erano spie.Erano Israeliani coinvolti in "azioni di controterrorismo" e che per "caso" sono capitati a spiare l' unica base navale cipriota appena costruita....

    E piu in dettaglio,quando alla corte hanno ammesso che erano della Mossad (ma va!No erano campeggiatori!),dopo che la storiella dei "maestri di elementari in vacanze" non ha venduto.

    The two defendants, who when arrested claimed they were teachers on holiday, are represented in court by three distinguished Cypriot attorneys, each from separate law firms. They act on the instructions of legal experts provided by the Israeli government.



    Igal Damary: No-one denies connections with Mossad


    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/259167.stm


    Ma hanno assicurato che non spiavano Cipro. Già,fotografavano i gabbiani della base navale e i gabbiani non hanno patria Peccato per loro che la Grecia aveva mandato unità della DYK (diciamo i corrispondenti dei COMSUBIN Italiani) a sorvegliare la base.

    ^Ovviamente era un favore ai loro amici turchi,visto che un Israeliano puo muoversi piu facilmente e con meno sospetti a Cipro rispetto a un "turista" Turco.



 

 
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