Sono davvero avvenute le altre persecuzioni naziste?

[subiectus]

Come da titolo, come certamente saprete c'è chi dice che il tentativo di sterminio delle comunità ebraiche europee da parte dei nazisti e degli stati suoi alleati non sia avvenuto o abbia causato meno vittime di quanto si creda, però finora (sarà un limite mio) non ho ancora trovato nessuno che neghi/sminuisca le persecuzioni contro zingari, omosessuali, Testimoni di Geova, oppositori politici ecc. Quindi vi chiedo se secondo voi sono davvero avvenute oppure no, mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito.

[occidentale]

il piano c'era senza dubbio. Le quantità probabilmente sono gonfiate nel senso che morti attribuite all'azione diretta dei nazisti e dei loro alleati sono in realtà da attribuirsi a malattie, fame ecc ecc.
Non che cambi molto in realtà..........

[assurbanipal]

Ho posto mille volte la stessa domanda, e sempre mi ha risposto il silenzio.
Poniamo che ci siano state. Ho visto foto piuttosto crude.
La domanda resta questa: perchè?
Prego saltare la risposta irricevibile: perchè deicidi.

[portsmouth]

Ho posto mille volte la stessa domanda, e sempre mi ha risposto il silenzio.
Poniamo che ci siano state. Ho visto foto piuttosto crude.
La domanda resta questa: perchè?
Prego saltare la risposta irricevibile: perchè deicidi.

.....Il pregiudizio antiebraico che contrassegna la modernità segue due strade.
Una è data dal ritorno all’antico contro il moderno contrassegnato dalla tradizione ebraico-cristiana. È la via del neoclassicismo tedesco che, culminante in Nietzsche, assume la forma di un ritorno al paganesimo ellenico nei suoi valori e nelle sue divinità. Questa corrente, che troverà una sua espressione radicale nella mitologia nazionalsocialista, è palese nel pensiero di Walter Otto e di Martin Heidegger

L’altra strada, che percorre il sentimento antiebraico, è quella che matura a partire da un “cristianesimo spirituale” fondato sull’antitesi tra Nuovo e Antico Testamento, tra l’amore e la legge. Un’antitesi che richiama la posizione di Marcione che Agostino aveva idealmente avversato opponendosi al manicheismo. Nel corso del moderno la posizione marcionita è un portato della Riforma nella misura in cui la nuova Ecclesia spiritualis vede negli ebrei i rappresentanti della legge intesa come utogiustificazione. «In essi, Lutero vede la Chiesa carnale, specchio negativo per la Chiesa spirituale che ha in mente. Il pericolo che essi rappresentano va molto al di là dell’ambito ebraico. Gloriarsi della propria giustizia, praticare una religione fatta di cerimonie e di riti esteriori, è quel che fanno molti cristiani». L’ebreo diviene, in tal modo, il criterio di paragone, in negativo, per stabilire la vera religione. L’ebreo, al pari del cattolico, persegue l’autogiustificazione tramite le opere della legge di contro alla dottrina evangelica che richiede la giustificazione attraverso la grazia di Dio. Con ciò il legalismo romano, “papista”, viene accostato a quello ebraico. Il cattolicesimo è un “cristianesimo ebraico”, mondano, che ha dimenticato la giustificazione mediante la grazia. Di contro a questo cristianesimo “carnale” sta quello “spirituale” ripristinato dalla Riforma. Si può osservare come questa contrapposizione non sia solo dei riformatori. Essa è presente anche negli umanisti. Per Erasmo da Rotterdam, che dimostra nei suoi scritti «una ostilità antiebraica profondamente radicata» al punto da rallegrarsi dell’espulsione degli ebrei dalla Francia, l’antitesi tra ebraismo e cristianesimo è antitesi tra la carne e lo spirito, tra una ritualità esteriore e una fede interiore.

È la stessa contrapposizione che, in forme mutate, ritroviamo nell’illuminismo per il quale al deismo come vera religione (interiore, razionale, universale) si oppone la fede ebraica (esteriore, legalistica, particolare) fondata sulla scandalosa pretesa dell’elezione divina e sulla “schiavitù” della legge. Da questo punto di vista non deve sorprendere, anche se la cosa può risultare non facile da accettare, l’ostilità che una parte cospicua dell’illuminismo nutre verso l’ebraismo. Dal padre della tolleranza, Voltaire, a Gibbon, Reimarus, Kant, il risentimento antiebraico è una costante. Come scrive Elena Loewenthal «antisemiti lo sono stati tutti: laici e religiosi, riformatori e conservatori, reazionari e rivoluzionari. Illuministi, atei. L’antisemitismo deve molto a questi “apporti trasversali”, lo sterminio nazista trovò non scarsa legittimazione e supporto anche nel fatto che Voltaire, Lutero, Kant etc non avessero mostrato particolare simpatia per il popolo eletto e disperso».....

(dalla rivista 30giorni del 02-2002; e da Massimo Prosperi: "Martin Lutero: Degli ebrei e delle loro menzogne", introduzione di A. Prosperi, tr. it. Torino 2000.)

[Doktor Mabuse]

Tutte menzogne, non è mai esistito nessun olocausto.

[Orco Bisorco]

Non vorrete mica togliere agli youtres il primato di perseguitati? Vi perseguiterebbero per questo.

[subiectus]

Tutte menzogne, non è mai esistito nessun olocausto.

Veramente, la domanda non è sull'olocausto, ma sugli altri "ospiti" dei campi nazisti, appunto zingari, omosessuali, Testimoni di Geova ecc. Mi piacerebbe sapere se negando l'olocausto si negano anche implicitamente anche gli altri oppue no.

[MaxRed II]

Sì, ma il numero delle vittime è gonfiato.

Avendo perso la guerra, la Germania ha dovuto far scrivere la storia ai vincitori; ovviamente delle verità pesanti ci sono, ma le cifre ed i metodi che certe volte vengono descritte sono delle panzane assurde (ad esempio gli ebrei trasformati in saponetta o bruciati vivi nei forni crematori).

[Scapigliato"]

Stando a come si svolgono le celebrazioni della giornata della memoria, sembrerebbe che nessun socialista, frocio, handicappato, comunista, anarchico, puttana, zingaro o testimone di geova sia morto nei campi.

[Defender]

Ho posto mille volte la stessa domanda, e sempre mi ha risposto il silenzio.
Poniamo che ci siano state. Ho visto foto piuttosto crude.
La domanda resta questa: perchè?
Prego saltare la risposta irricevibile: perchè deicidi.

Non perché deicidi, l'antisemitismo nazionalsocialista non si basò su presupposti religiosi cristiani.