Gli dèi dei pagani

[Ichthys]

Mi sono sempre chiesto in che ottica uno gnostico debba considerare gli dèi dei pagani e dei neopagani. La Grande Chiesa ovviamente li rifiuta e in casi eccezionali li accosta a figure diaboliche.
Io ritengo che gli dèi pagani altro non siano che gli arconti, i dominatori dei cieli inferiori, che nello Gnosticismo sono ipostasi ovvero personificazioni di forze naturali e caotiche.

[Antiokos]

Innanzitutto ben tornato Ichthys! in questo periodo di tua assenza mi sono permesso di occuparmi del forum, visto che tempo fa era oggetto di spam.
Sulla questione degli Dèi, beh certo se vedi gli Dèi Gentili solo come Enti del Cosmo e dei Cieli Inferiori, dal tuo punto di vista non possono essere che gli Arconti, dal mio punto di vista seguendo, tra gli altri, Platone ed il Neoplatonismo, gli Dèi sono sia Immanenti che Trascendenti, ci sono Divinità Cosmiche e Divinità Iperuraniche, l'equiparazione Dèi = Arconti può valere per le Divinità della Natura, ma altri Dèi dal tuo punto di vista possono essere equiparati agli Eoni.

Vale Optime In Pace Deorum et Pax Pleroma

[Ichthys]

Lo Gnosticismo esprime una sintesi mirabile di miti simbolici orientali, filosofia ellenistica e dogma cristiano che in effetti riesce a fornire molte più risposte spirituali (come il concetto del male nel mondo) che la Grande Chiesa non riesce a fornire.
Eppure leggendo i miei tentativi di inquadrare la credenza in varie divinità da parte dei popoli pre-cristiani un cattolico o un ortodosso avrebbe buon gioco ad affermare semplicisticamente e superficialmente, come hanno sempre fatto, che gli gnostici furono in genere dei pagani che, accettando la fede cristiana, pretendevano mischiarvi le loro concezioni personali, le loro teorie filosofiche, le loro chimere precedenti.
In quest'ottica si inseriscono e trova spiegazione quei due problemi che da sempre hanno attirato l'attenzione degli gnostici: il problema della creazione e il problema del male. Due problemi del resto strettamente collegati, poiché se Dio ha creato il mondo, donde proviene il male? E se non ha creato il male, come lo si può considerare unico Creatore delle cose?
Su questo tema, a detta della Grande Chiesa, gli gnostici costruiranno sistemi quanto mai fantastici: tra il Dio-Abisso e l'organizzatore della Materia chiamato Demiurgo, vi sarebbe un gran numero di gradini o esseri intermedi, che chiamavano eoni, e la maggior parte delle sette accoppiavano un Eone maschile e un Eone femminile e la conseguenza dal punto di vista gnostico di questa concezione è nota a chi si occupa della materia.
Se a detta di cattolici e ortodossi si tratta di fantasticherie come dovremmo chiamare la loro bislacca teoria del Dio che permette il male per lasciare libero arbitrio all'uomo? È concepibile questo Dio assurdo che per sua iniziativa si ritrae dopo aver dato inizio alle sofferenze umane? È ammissibile la solita vecchia trovata dell'imperscrutabilità dell'agire divino che in quattro e quattrotto risolve comodamente il problema? Le fantasticherie, come le chiamano loro, sono simboli che vanno interpretati, e allora dal mito della luce che sopravanza la materia di una particella infinitesimale e per via di questo squilibrio originario del pleroma si sviluppa spontaneamente la creazione dei mondi inferiori si passa alla quella teoria, sorprendentemente simile, che in astrofisica vuole il Big Bang provocato proprio da un sopravanzare infinitesimale dell'antimateria sulla materia.
Certe problematiche profonde non possono essere trattate tra un anatema e l'altro!

[Antiokos]

[...]il problema della creazione e il problema del male. Due problemi del resto strettamente collegati, poiché se Dio ha creato il mondo, donde proviene il male? E se non ha creato il male, come lo si può considerare unico Creatore delle cose?

Nel Timeo Platone afferma che tutto ciò che esiste di armonico nel Cosmo è dovuto al Nous, alle Idee (Archetipi), al Demiurgo, agli Dèi, mentre tutto ciò che esiste di imperfetto di disarmonico è dovuto alla Chora, la Materia. Ma anche il Cosmo ha un'Anima, L'Anima del Mondo che vivifica e ordina la Materia, la Chora. Il Cosmos è un Riflesso Imperfetto dei Cieli Superiori, ma ha in sè un Ordine.

Su questo tema, a detta della Grande Chiesa, gli gnostici costruiranno sistemi quanto mai fantastici: tra il Dio-Abisso e l'organizzatore della Materia chiamato Demiurgo, vi sarebbe un gran numero di gradini o esseri intermedi, che chiamavano eoni, e la maggior parte delle sette accoppiavano un Eone maschile e un Eone femminile e la conseguenza dal punto di vista gnostico di questa concezione è nota a chi si occupa della materia.
Se a detta di cattolici e ortodossi si tratta di fantasticherie come dovremmo chiamare la loro bislacca teoria del Dio che permette il male per lasciare libero arbitrio all'uomo? È concepibile questo Dio assurdo che per sua iniziativa si ritrae dopo aver dato inizio alle sofferenze umane? È ammissibile la solita vecchia trovata dell'imperscrutabilità dell'agire divino che in quattro e quattrotto risolve comodamente il problema? Le fantasticherie, come le chiamano loro, sono simboli che vanno interpretati, e allora dal mito della luce che sopravanza la materia di una particella infinitesimale e per via di questo squilibrio originario del pleroma si sviluppa spontaneamente la creazione dei mondi inferiori si passa alla quella teoria, sorprendentemente simile, che in astrofisica vuole il Big Bang provocato proprio da un sopravanzare infinitesimale dell'antimateria sulla materia.
Certe problematiche profonde non possono essere trattate tra un anatema e l'altro!

Eh già Ichthys, la Chiesa è sempre la Chiesa... Il problema della sofferenza è un tema che mi ricordo fu affrontato da te anche nel Forum Gentile, quandò avrò più tempo svilupperemo la tematica.

Vale Optime!

[Ichthys]

Una volta parlando con un prete cattolico gli dissi: "Padre, perché la sofferenza?" e lui rispose "la sofferenza rientra in un piano di Dio che noi non possiamo capire e quindi va accettata" e allora io replicai così "se la sofferenza rientra in un piano di Dio come mai avete fondato associazioni di volontariato di beneficienza (tipo Caritas e simili) il cui scopo è quello di alleviare il disagio dei sofferenti? Infatti così facendo non fate altro che interferire con questo misterioso piano di Dio il quale aveva disposto che quelle persone soffrissero", lui visibilmente contrariato e sbigottito rispose con stizza così: "inutile che ne parliamo qui, si tratta di argomenti complessi che ci converrà affrontare con calma un'altra volta".

Si... certo