Il futuro sarà Una Guerra Civile?

[Danny]

Dunque: i pensionati di oggi prendono circa 900 euro al mese di media....

I giovani di oggi prenderanno una pensione futura corrispondente a meno del 50% dello stipendio e con il tfr-integrativo arriveranno ad aggiungere altri 200-250 euro.

Lo stipendio base dei giovani di oggi, metà dei quali precari, si aggira sui 1000 euro (ma ci sono molti che prendono anche 800 euro).

Una vita lavorativa di 35 anni ci farà quindi arrivare a prendere una pensione "statale" di circa 400-450 euro che, sommando l'integrativo del tfr, sale a 600-700 euro massimo.


Dunque, a 60-65 anni, ci troveremo con una pensione "miserevole" di 600-700 euro e senza piu la "liquidazione" come "buonauscita".

Siccome i giovani di oggi rimangono in famiglia,non si sposano, hanno difficoltà e sono precari ma trovano cmq una "Base" nei genitori di oggi che hanno uno stipendio piu alto o una pensione piu dignitosa....

... i giovani di domani oltre ad essere precari, non avranno una "base" su cui poggiare in quanto i loro genitori avranno una pensione da fame.

..... in un contesto sociale come questo, non pensate possa scoppiare una guerra civile con annesse dittature e/o guerre tra nazioni alla ricerca di ricchezza?


Fatemi sapere....cosa ne pensate, io ci sto riflettendo da parecchio su questa cosa...

[Danny]

Più si va avanti e più mi sento come uno dei viaggiatori del Titanic che ballavano nel Salone delle feste mentre la Nave stava per centrare un Iceberg.

[Enrico1987]

Credo che, giustamente, dovremo lavorare fino ai 70-75 anni e creod che altrettanto giustamente dovremo pensare noi, responsabilmente, a metterci via i soldi x la pensione.
Cosi come in certe società avanzate, e non pesno agli USA.

[Danny]

Credo che, giustamente, dovremo lavorare fino ai 70-75 anni e creod che altrettanto giustamente dovremo pensare noi, responsabilmente, a metterci via i soldi x la pensione.
Cosi come in certe società avanzate, e non pesno agli USA.

Dunque Enrico. Tempo fa chiesi, assieme ad un mio collega, delucidazioni su una pensione integrativa.

versando 50 euro mensili si aveva diritto, andati in pensione, ad un assegno di circa 200 euro mensili.

50 euro per 12 mensilità sono 600 euro.
calcolando che il mese di tfr che maturiamo all'anno sarà in media attorno ai 900-1000 euro al massimo avremo diritto a 300 euro di assegno integrativo.

300 + 400 fa circa 700 euro.

il discorso dei 75 anni va bene perche da qui a 35 anni la vita si sarà allungata ancora ma ...dopo? con 700 euro (o cmq la cifra rapportata a 700 euro che ci sarà tra 35 anni) come si campa?

[Paul Z. (POL)]

Sul conflitto intergenerazionale strisciante parlo da molto tempo qui se non si cambiano le cose si rischia un nuovo '68 ma temo molto diverso nei temi e nei modi. E non è solo la pensione, ma anche il fatto che non c'è mobilità sociale e sono bloccati tutti gli accessi alle carriere. Questo è un paese gerontocratico.

[Rollingstone (POL)]

Sul conflitto intergenerazionale strisciante parlo da molto tempo qui se non si cambiano le cose si rischia un nuovo '68 ma temo molto diverso nei temi e nei modi. E non è solo la pensione, ma anche il fatto che non c'è mobilità sociale e sono bloccati tutti gli accessi alle carriere. Questo è un paese gerontocratico.

Grazie ai sindacati, che dicono di essere progressisti e invece garantiscono solo lobby e i propri iscritti. E vale anche e soprattutto) per i cobas e gilde varie, che altro non sono che delle versioni diverse delle lobby dei notai, avvocati, tassisti, etc...etc....

Amara realtà.

[Max72]

Credo che, giustamente, dovremo lavorare fino ai 70-75 anni e creod che altrettanto giustamente dovremo pensare noi, responsabilmente, a metterci via i soldi x la pensione.
Cosi come in certe società avanzate, e non pesno agli USA.

Non basta per una vita dignitosa, sara' un semplice contentino per non morire di fame dopo una vita di precariato e stenti.

[Max72]

Grazie ai sindacati, che dicono di essere progressisti e invece garantiscono solo lobby e i propri iscritti. E vale anche e soprattutto) per i cobas e gilde varie, che altro non sono che delle versioni diverse delle lobby dei notai, avvocati, tassisti, etc...etc....

Amara realtà.

D'altronde hanno accettato di vendere il culo dei propri iscritti per decenni, perdendo tutti i diritti conquistati in anni di scioperi, i sindacati sono utili solo in caso di patrocinio legale gratuito, per il resto mi fanno sempre piu' schifo(a parte sporadici casi dove i pochi che tentano di fare il loro dovere, vengono esiliati o forzatamente imboscati per non essere d'intralcio).

Pirla anche noi lavoratori che non ci sappiamo organizzare....se solo si strappassero tutte le tessere delegittimandoli, magari e forse potrebbe nascere qualcosa di positivo.

[Enrico1987]

Sul conflitto intergenerazionale strisciante parlo da molto tempo qui se non si cambiano le cose si rischia un nuovo '68 ma temo molto diverso nei temi e nei modi. E non è solo la pensione, ma anche il fatto che non c'è mobilità sociale e sono bloccati tutti gli accessi alle carriere. Questo è un paese gerontocratico.

Ecco, si è toccata la questione centrale.
Se non c'è mobilità sociale e sono bloccati tutti gli accessi alle carriere (cose sacrosante ed evidenti che dico da tempo pure io) non possiamo poi ragionare di pensioni in maniera superficiale.
Se si vivesse in società con una elevatissima mobilità sociale (che sarebbe in realtà uno dei fini della CEE fin dal 1957, ma vabbè) non esisterebbe il problema della pensioni, o almeno non in maniera cosi macroscopica.
Sui 75 anni mi voglio chiarire. Ritengo che se una persona moriva a 65 anni di media e andava in pensione a 55 ora è giusto ke se si muore ad 85 si vada in pensione a 75

[Enrico1987]

Non basta per una vita dignitosa, sara' un semplice contentino per non morire di fame dopo una vita di precariato e stenti.

Cosi' non è in molta parte delle società dinamiche economicamente. Ritengo che si debba fare un'analisi vera della quesitone, non parliamo x slogan(si ok l'ho fatto anke io, scusate )