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  1. #1
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    Predefinito Domande al vescovo Silvano

    Poniamo che giunga un diacono da una Metropoli ortodossa ad una di una diversa nazione. Poniamo che questo diacono giunga per fare degli studi umanistici, per curare una sua carriera intellettuale-profana.


    Poniamo che, nel frattempo, questo diacono si faccia vedere molto di rado nella chiesa ortodossa e nelle liturgie.

    Poniamo che in una importante chiesa ortodossa non ci sia più un cantore e che - contemporaneamente - questo diacono preferisca andare a cantare con il coro di una chiesa cattolica poco distante dalla chiesa ortodossa priva di cantore.

    Poniamo che questo diacono, per ogni suo intervento canoro domenicale in detta chiesa cattolica, venga pure pagato 100 euro.


    Poniamo che questo diacono riceva - essendo regolarmente iscritto nella sua diocesi di provenienza - un dignitoso stipendio mensile.

    In aggiunta a tutto, poniamo pure che questo diacono non manifesti un .... chiaro comportamento monastico ma sia molto, molto spensieratamente e esplicitamente "profano"....

    Poniamo che detto comportamento duri oramai da troppo tempo.


    Secondo i canoni o la prassi che "teoricamente" dovrebbe essere seguita, quali potrebbero essere i provvedimenti da prendere per arrestare questa scandalosa situazione?

    L'ingnavia e il menefreghismo episcopale, dinnanzi ad un caso del genere, potrebbero essere ugualmente puniti? Da chi?

    Pongo queste domande a titolo di pura curiosità senza confermare o negare se i fatti testé scritti siano veri.


  2. #2
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    Bentornato informatore !

    Lascia che i morti seppelliscano i morti...

  3. #3
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    Mi sembra che la risposta sia molto semplice:
    il suo superiore gli deve fare un precetto di obbedienza (visto che parli di un monaco se ho ben capito) e gli ordini di rientrare immediatamente nel suo monastero.Se disobbedisce va ridotto allo stato laicale e, se continua a frequentare la chiesa cattolica, scomunicato.
    Ovviamente prima di scomunicarlo ci si parlerà e si vedrà di aprirli gli occhi. Ma se le cose stanno come dici va fatto rientrare subito in monastero. Meglio niente studi, se lo portano a perdizione. Non ti pare?

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da silvano Visualizza Messaggio
    Se disobbedisce va ridotto allo stato laicale e, se continua a frequentare la chiesa cattolica, scomunicato.
    Perchè un laico che vogliare frequentare una chiesa non ortodossa dovrebbe essere addirittura scomunicato?
    La frequentazione è sufficiente per indicare che non esiste più una "comunione" con la fede ortodossa?

    Non si potrebbe pensare che la sua integrità di fede non sia venuta meno e anzi, porti il "seme" ortodosso anche oltre la comunità fisica ortodossa, contribuendo in qualche modo all'ecumenismo o in ogni caso alla diffusione della retta dottrina ortodossa?

    Grazie, pace e bene.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da VeteroCatholico Visualizza Messaggio
    Perchè un laico che vogliare frequentare una chiesa non ortodossa dovrebbe essere addirittura scomunicato?
    La frequentazione è sufficiente per indicare che non esiste più una "comunione" con la fede ortodossa?

    L'esempio da me riportato parla di un DIACONO, non di un laico.

    Il DIACONO presta le sue forze ad un servizio di DIACONIA in una chiesa non a servire SE STESSO. Se non voleva servire una chiesa (o la chiesa nella quale viene ospitato temporaneamente) doveva fare a meno di divenire diacono, non credi? Nessuno lo ha costretto a fare questa scelta se non se stesso, una scelta che gli dona un certo ... stipendio e dalla quale ci si aspetta un minimo di coerenza.

    IL DIACONO, poi, è pure MONACO quindi un uomo legato ad una certa austerità di vita, cosa che se fosse sposato e con figli non potrebbe fare in senso totale (le esigenze di moglie e figli sono importanti per un ministro consacrato).

    Nell'esempio riportato abbiamo il caso di un tizio che infrange sia il SENSO della DIACONIA, sia il senso dell'auterità monastica: è tutt'altro che austero....

    SI TRATTA di una evidente CONTROTESTIMONIANZA.

    Poi, oltre a questo, è privilegiata la frequenza ad un luogo confessionale DIVERSO da quello per cui si è stati consacrati, come se io, impiegato nella finanza, passassi alcuni giorni di ogni settimana in una ditta privata mentre ho timbrato il cartellino per l'ufficio della finanza.

    La pubblica amministrazione ha delle leggi per cui impedisce queste situazioni. La Chiesa pure. Non dovrebbe farlo? Ma da quando in qua?

    Nel caso di un DIACONO ortodosso che partecipa a rassegne corali cattoliche (pagato profumatamente) dovrebbe giustamente muoversi l'autorità ecclesiastica che, anche se formalmente presente, è assente davanti a qualsiasi problema di questo e altri generi.
    Purtroppo!

    Citazione Originariamente Scritto da VeteroCatholico Visualizza Messaggio
    Non si potrebbe pensare che la sua integrità di fede non sia venuta meno e anzi, porti il "seme" ortodosso anche oltre la comunità fisica ortodossa, contribuendo in qualche modo all'ecumenismo o in ogni caso alla diffusione della retta dottrina ortodossa?
    Come ho sopra accennato qui non è minimamente il caso di parlare di ESEMPIO o di "seme ortodosso" che verrebbe seminato. Qui è egoismo bell'è buono e, oltrettutto, è un caso tutt'altro che "austero". Il Demonio si serve di questa gente per seminare casino, altro che testimonianza!

  6. #6
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    Io non posso che ribadire quanto ho scritto, insistendo più che altro sull'obbedienza monastica e sul fatto che - a mio modesto avviso - il posto dei Monaci è il Monastero.

    In questo mi è di esempio il mio Metropolita che vive in Monastero con i suoi due ausiliari. Così svolgono il lavoro pastorale, ma non perdono lo stile monastico della loro vita di metania.

    Ho notato che in Grecia ci sono a giro troppi monaci iscritti formalmente au un monastero ma che fanno vita del tutto secolare. E molti di loro addirittura sono stati promossi alla dignità di Archimandrita. Devo dire in tutta sincerità che la cosa non mi piace affatto.

    Il fatto che un monaco viva fuori del Monastero per un servizio ecclesiale è certamente possibile, ma dovrebbe essere raro e comunque mai e poi mai per sua volontà, ma solo in forza della santa obbedienza. Ed a lui dovrebbe dispiacere. Non dovrebbe rallegrarsene affatto. E comunque dovrebbe - prima - aver trascorso un sufficiente periodo di formazione nel Monastero sotto la guida del Superiore monastico, e quando questi lo distacca fuori per esigenze ecclesiali lo fa consapevole che egli ha una maturità spirituale sufficiente per non subirne troppo danno.

    Ma non mi sembra questo il caso dell'ierodiacono di cui parla Informatore.

    Comunque anche se non è affatto vero che "mal comune mezzo gaudio" anch'io ho di questi problemi.

    Dio ci aiuti!

  7. #7
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    IL MONASTERO custodisce un uomo solo.
    IL MATRIOMONIO custodisce un uomo solo.

    Ma se un uomo solo non è legato di fatto né a un matrimonio né a un monastero allora è legato con doppia corda solo al suo egoismo. Questo caso se è penoso per un laico (che infatti dovrebbe passare il suo tempo a piangere per i suoi peccati) è drammatico per un diacono o un prete.

    Quello che OGGI fa la decandenza dei paesi ortodossi è una schiera di preti e diacono NON SPOSATI che NON VIVONO IN MONASTERO e spesso si legano con doppio nodo al loro egoismo.

    Che altro si può dire di uno che - non pago del suo stipendio statale per il quale dovrebbe fare servizio ad una chiesa - va pure a racattare 100 euro alla domenica in una chiesa cattolica?

    E non aggiungiamo altro per carità, perché il caso fa infinita rabbia e pena...

    Quello che qui chiedevo, infatti, era se esistevano MEZZI CANONICI per impedire tutto ciò.

  8. #8
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    Domanda a Informatore:

    Come mai Informatore interviene sempre per accusare - naturalmente in senso e per amore "cristiano"... - qualcuno? E per invocare pene canoniche o scomuniche sempre su qualcuno?
    Non sarebbe più cristiano il tacere e soprattutto il pregare per questo "qualcuno"?
    Così, almeno, i miei mi hanno sempre insegnato.

    Jacques

  9. #9
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    Non credo che Informatore intervenga per parlar male di qualcuno.
    Egli mette davanti alcune realtà di fatto che sono un gran male per la Chiesa.

    Ora finchè le faccio io o qualcuno come me c'è il pretesto che siamo "non canonici", ma mi pare che la Chiesa "canonica" abbondi di queste trasgressioni dei canoni!

    Se Informatore ha a cuore la sorte della Chiesa e si domanda come porrefine a questa situazione credo che dimostri solo interesse per la Chiesa.

    Forse Jaques non ha chiaro che le sanzioni canoniche, almeno nella Chiesa ortodossa hanno anzitutto un valore medicinale. Il superiore monastico di uno ierodiacono che tra l'altro, se ho capito bene, percepisce uno stipendio - che andrebbe - al contrario - ad esser canonici, mandato al Superiore del suo monastero il quale poi dovrebbe provvedere se è davvero lui che gli ha dato l'obbedienza di servire una Chiesa esterna nel periodo dei suoi studi teologici (e qui mi pare che nemmeno di studi teololgici si tratti) - lo dovrebbe richiamare al Monastero in tempi rapidissimi, perchè fuori di quello è esposto a tentazioni si vita secolarizzata che non riesce a superare. Allora il richiamarlo con l'obbedienza non è severità, è medicina. E se non provvede a tornar subito sanzionarlo (così perde anche lo stipendio) è ancora medicina.....

  10. #10
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    Auguri di buon anno pure all'Informatore.

    ps. capisco la rabbia, ma per cortesia, potrebbe lasciare questo color rosso allucinogeno?

    Lo dico per lei, più che per la mia sensibilità visiva.

 

 
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