Appello a P L - F L - L D R

[Meridionale]

Come ho accennato nell'altro 3d con un post ad hoc voglio mettere bene in risalto questa cosa.

Io personalmente credo nell'unità del cdx e lavorerò fino alla fine per questo, anche a costo di sacrificare qualche forumista scomodo alla causa.

Ma l'appello che rivolgo agli amici Liberamente, Ronnie e Liberal_ ( e ovviamente a Denty e Malik) è il seguente:

Avanti per ora con la federazione con dentro PL FL e LDR e subito dopo le elezioni se le cose tra di noi sono andate bene come andranno (ne sono certo) parliamo di un grande partito Liberale,Democratico e Riformista su POL collocato nel cdx di POL.
Questo partito allora si che dovrà nascere dalla "fusione" di LDR, FL e PL .

[LIBERAMENTE]

Nel Congresso di PL Yac ha lanciato nettamente una mozione ( o proposta, o chiamala come ti va) per vedere quanto consenso c'è intorno al progetto di fusione immediato tra FL e PL. Vediamo come va, fermo restando che niente impedisce alla federazione di lavorare comunque e duramente . Se ci sarà la fusione non cambierà assolutamente nulla per voi di LDR, quindi attendiamo la soluzione del caso Yac ( che peraltro non è il solo in PL a pensarla in un certo modo) prima di chiedere un partito unico tra qualche mese.
P.S. Il partito unico sarà solo liberale, voi siete alleati graditissimi che spero correranno sempre federati con noi, ma non penso che ci sia spazio per una fusione con LDR , non siamo Democrats e neppure ci consideriamo riformisti ( termine di sinistra). Semmai Riformatori Liberali.

[Ronnie]

Preferisco la posizione di meridionale a quella di liberamente, pur sottolineando come ovviamente anche io sia liberale e non per forza democratico. Va chiarito che non c'è alcun fidanzamento o promessa di matrimonio ad escludere , è solo una questione di posizioni e storie personali. Le quali non sono comunque per forza nè definitive nè vincolanti, dipende dal grado di purezza ideologica che si vuole mantenere o no... In ogni caso è escluso, per parte mia, l'impegno in un tentativo di fusione che passi per il congresso attuale di PL, non ci sono le condizioni per una cosa simile. Solamente un nuovo congresso convocato ad hoc e comune alle due parti potrà determinare una fusione, e questo solamente dopo accordi chiari tra i direttivi eletti dai due congressi e un dialogo che non puo' essere fatto in pubblico con appelli generici all'unità e che invece richiede chiarimenti privati -e veritieri- prima di tutto. E poi il comune l'impegno a separare le sfere della comunicazione "interna" e di quella "esterna" e di seguire il gioco della squadra senza fare il terzino che passa il 90% del suo tempo nell'area di rigore dell'altra squadra!

Occorre gradualismo, pacatezza, serietà e la via per ottenerli non è nella piazza ma nel salotto. Siamo liberali, non demopopulisti!

[Hayekfilos (POL)]

Preferisco la posizione di meridionale a quella di liberamente, pur sottolineando come ovviamente anche io sia liberale e non per forza democratico. Va chiarito che non c'è alcun fidanzamento o promessa di matrimonio ad escludere , è solo una questione di posizioni e storie personali. Le quali non sono comunque per forza nè definitive nè vincolanti, dipende dal grado di purezza ideologica che si vuole mantenere o no... In ogni caso è escluso, per parte mia, l'impegno in un tentativo di fusione che passi per il congresso attuale di PL, non ci sono le condizioni per una cosa simile. Solamente un nuovo congresso convocato ad hoc e comune alle due parti potrà determinare una fusione, e questo solamente dopo accordi chiari tra i direttivi eletti dai due congressi e un dialogo che non puo' essere fatto in pubblico con appelli generici all'unità e che invece richiede chiarimenti privati -e veritieri- prima di tutto. E poi il comune l'impegno a separare le sfere della comunicazione "interna" e di quella "esterna" e di seguire il gioco della squadra senza fare il terzino che passa il 90% del suo tempo nell'area di rigore dell'altra squadra!

Occorre gradualismo, pacatezza, serietà e la via per ottenerli non è nella piazza ma nel salotto. Siamo liberali, non demopopulisti!

che chiaroscuri !!!!!! avrebbe detto il mio prof di storia dell'arte. discorso pieno di poderose frizioni con chiusa sul salotto che, altro che democrats - li brunch in piedi - sa di radical chic.

questo non si scomoda se non c'è il salotto con la poltrona in pelle...

caro Gianfranco tieni conto dell'avvertimento che Ronnie ti ha lanciato, perchè poi sei tenuto responsabile, insieme a Italoconservatore se sarà lui il Prodi della situazione.

[Meridionale]

Nel Congresso di PL Yac ha lanciato nettamente una mozione ( o proposta, o chiamala come ti va) per vedere quanto consenso c'è intorno al progetto di fusione immediato tra FL e PL. Vediamo come va, fermo restando che niente impedisce alla federazione di lavorare comunque e duramente . Se ci sarà la fusione non cambierà assolutamente nulla per voi di LDR, quindi attendiamo la soluzione del caso Yac ( che peraltro non è il solo in PL a pensarla in un certo modo) prima di chiedere un partito unico tra qualche mese.
P.S. Il partito unico sarà solo liberale, voi siete alleati graditissimi che spero correranno sempre federati con noi, ma non penso che ci sia spazio per una fusione con LDR , non siamo Democrats e neppure ci consideriamo riformisti ( termine di sinistra). Semmai Riformatori Liberali.

Perdona la mia presunzione ma i riformisti IN Forza Italia non credo siano diessini anzi . . .
I vari Cicchitto, Boniver ed ex socialisti di FI li vedi come gente di sinistra ?
Cmq la cosa più bella che c'è è essere flessibili in politica ed io spero di esserlo e spero tu capisca le mie posizioni Liberamente.
Tuttavia credo che in questo momento la strada dell'unità tra FL e PL possa portare solo a tensioni inutili e in casi estremi alla perdita anche di qualche forumista e spero che ciò non avvenga mai.
Ma se il tuo pensiero è questo io non posso fare altro che prendere atto e attendere.

[Ronnie]

Sacconi è un buon esempio di liberale che era costretto "per paternità politica" a definirsi socialista, che tutt'ora lo fa per abitudine, ma che con il socialismo -lui che è quasi un liberista- non ha proprio niente a che vedere.

Se poi il socialismo è "voler bene a tutti", dunque rientra nel filone storico del socialismo riformista.... beh allora anche un liberista è un socialista, perchè se io dico le condizioni economiche in cui tutti stanno meglio e le oppongo al socialismo economico in cui tutti stanno sempre e per definizione peggio NON STO FACENDO ALTRO CHE "voler bene a tutti"!

Capite il concetto ? Bisogna accordarsi sui "nomi" della politica ma sinceramente per me Sacconi -socialista- ha fatto più per la libertà economica di Martino -liberista-, nel quadro politico degli ultimi 6 anni in Italia.

C'è poi la questione da non poco tra "chi lavora" e chi "non lavora" nel perseguire le proprie idee

[Ronnie]

che chiaroscuri !!!!!! avrebbe detto il mio prof di storia dell'arte. discorso pieno di poderose frizioni con chiusa sul salotto che, altro che democrats - li brunch in piedi - sa di radical chic.

questo non si scomoda se non c'è il salotto con la poltrona in pelle...

caro Gianfranco tieni conto dell'avvertimento che Ronnie ti ha lanciato, perchè poi sei tenuto responsabile, insieme a Italoconservatore se sarà lui il Prodi della situazione.

Io dovrei essere il Prodi di POL....
Semmai il Berlusconi... come odio stiamo già lì...


comunque non voglio essere Presidente di POL o del Consiglio... Mi basta fare il Presidente di PL e se del caso il parlamentare...

Gianfranco è il mio candidato, per essere chiari.

[Repubblica]

Ah... Sacconi... Appena lo mettono in difficoltà grida: Communisti!!

E' come Berlusconi, un conservatore di ancien regime...

[Hayekfilos (POL)]

Io dovrei essere il Prodi di POL....
Semmai il Berlusconi... come odio stiamo già lì...


comunque non voglio essere Presidente di POL o del Consiglio... Mi basta fare il Presidente di PL e se del caso il parlamentare...

Gianfranco è il mio candidato, per essere chiari.

scusate ma il candidato della colazione proposto non era Italoconsevatore??

che c'entra Ronnie con Prodi?? beh io sono perchè c'entrano - trattasi di atteggiamento quando li toccano - ma a me pareva di aver scritto in modo chiaro questa volta.

il Prodi della situazione sarà Italoconservatore.

[Ronnie]

ahhh ora capisco.. la frase era incomprensibile pero', poteva esser letta in tutti e due i modi

- no ci saranno delle primarie a quanto si dice... e io ho lanciato l'idea di Gianfranco