Veronesi e le bugie scientifiche

[simsalabin]

Qui mi sembra che di lobotomizzato ci sei solo tu.. e a breve apparirà evidente a tutti... La Chiese parte sempre da una posizione ultraconservatrice e solo quando si vede tolta la terra da sotto i piedi allora accetta riluttante le verità scientifiche... Si può partire dal sistema solare fino ad arrivare alla procreazione medicalmente assistita... Solo l'Italia ed un altro paese sud-americano hanno questa legge vergogna... Chiaramente avendo il papa in casa a noi ci tocca l'unica influenza che gli è rimasta, ma speriamo finisca tutto presto..

Quindi la frase di veronesi è una bugia colossale? confermi?

[Repubblica]

Quindi la frase di veronesi è una bugia colossale? confermi?

No no.. ma non capisci di tuo o fai apposta?

[simsalabin]

No no.. ma non capisci di tuo o fai apposta?

Veronesi: "tutto quello che va contro la dottrina della Chiesa non va avanti".

Allora... è una minchciata quella che ha detto Veronesi oppure è una verità scientifica?

[UgoDePayens]

STAMINALI AMNIOTICHE

SE LA RICERCA NON PIACE AL BUSINESS

Eugenia Roccella


La scoperta delle cellule staminali amniotiche, che potrebbero sostituire quelle ottenute dalla distruzione degli embrioni, risolvendo i dubbi etici che si sono addensati sulla ricerca, ha capovolto le posizioni di alcuni scienziati, di forze politiche e grandi quotidiani. È un mondo alla rovescia: chi finora accusava i cattolici di frenare il cammino della scienza, improvvisamente reclama cautela, e avanza sottili preoccupazioni etiche.
Nel 2004 Darwin, la rivista della Fondazione Veronesi diretta da Gilberto Corbellini, inneggiava alla Corea e al campione della clonazione terapeutica, il veterinario Hwang Woo-Suk, con un titolo roboante: «Il ruggito di Seul». Quando poi si è scoperto che i dati forniti da Hwang erano completamente falsi, pochi, in Italia, si sono chiesti se l'imprudenza e l'entusiasmo acritico della comunità scientifica non avessero rasentato la complicità. Qualche mese fa il ricercatore americano Robert Lanza ha raccontato in un'intervista di aver trovato un metodo per estrarre cellule staminali dall'embrione senza distruggerlo. Le cifre pubblicate non tornavano, ma una volta scoperto l'imbroglio è scattata una generosa gara, tra i colleghi di Lanza, per assolverlo. Gli stessi che dimostravano tanta indulgenza nei confronti dell'americano (per esempio il prof. Giulio Cossu) oggi guardano con ben altra severità ai risultati di Atala e De Coppi. Insomma, si adottano due pesi e due misure, e si sferra un incomprensibile attacco preventivo a una tecnica che è solo agli esordi, ma che potrebbe mettere tutti d'accordo. Si tratta davvero di un ritrovato rigore, dopo tanti incidenti e cadute di credibilità?
Ci assale un sospetto. Che questo improvviso atteggiamento di prudenza sia connesso agli ostacoli denunciati da Paolo De Coppi: «Parte della comunità scientifica vedeva con preoccupazione questo studio perché temeva che sottraesse fondi allo studio delle cellule embrionali. Erano stati fatti commenti discutibili e senza queste b attute d'arresto il lavoro sarebbe stato pubblicato molto tempo prima». Tra chi lavora in questo campo esiste una naturale competizione per aggiudicarsi i fondi disponibili, e la ricerca sugli embrioni, che divora denaro da anni, è ormai in grandi difficoltà. La sua popolarità è nata intorno alla speranza che si potessero curare le malattie degenerative, ma il traguardo, invece di avvicinarsi, si è allontanato. Austin Smith, presidente di EuroStemCell (il Consorzio europeo per la ricerca sulle staminali) ha dichiarato pochi giorni fa al Times che la clonazione terapeutica è stata "oversold". Il termine è quello adottato dalle compagnie aeree che vendono posti oltre la propria disponibilità, cioè posti che non ci sono. Lo scienziato ha voluto dire che sono state "vendute" all'opinione pubblica prospettive terapeutiche che non erano realistiche, e che - afferma Smith - probabilmente non si realizzeranno mai.
Non si può pensare alla comunità scientifica come a un mondo fondato solo su nobili scopi di conoscenza e votato al bene dell'umanità. È un luogo come tutti gli altri, dove agiscono interessi umani, fatto di cordate in gara tra loro, di tantissimi soldi in gioco, di brevetti redditizi (soltanto Robert Lanza ne ha registrati decine) che l'introduzione di nuove tecniche rischia di vanificare. Un mondo che, per la delicatezza dei suoi compiti, ha un particolare bisogno di verifiche. Questo ruolo di garanzia nei confronti dell'opinione pubblica dovrebbe essere coperto dalla politica e dalla stampa, con il massimo di trasparenza possibile; altrimenti i De Coppi continueranno ad essere osteggiati, mentre i truffatori alla Hwang Woo-Suk saranno finanziati e applauditi.

Avvenire 18-1-2007

http://www.totustuus.net/modules.php...rder=0&thold=0

[Repubblica]

Mai visto peggior articolo per dimostrare la propria teoria.. non vuol dire nulla.. magari domani si scopre che bisogna tagliare a pezzi i cadaveri per la cura contro il cancro e ci sarà qualcuno che aspetterà un'altra soluzione.. dicono che il terzo mondo siano i paesi poveri sottosviluppati.. io creo sia la chiesa, ferma alla sua fondazione... che vergona....

I papi tornino ad Avignone..

[lupoDL]

Speriamo lo faccian di nuovo ministro.. Se Veronesi è orrendo, credo che tu in realtà nemmeno esista... impara a portare ripetto per le persone che valgono più di te.. la tua amata chiesa non ti insegna più nemmeno quello... è davvero in declino allora...

Mi fai molta tenerezza, perché è chiaro che ti bevi tutta la propaganda di quel partito coatto a cui appartieni (e per favore, non tirarci fuori di nuovo la storia della Margherita perchè non ci crede nessuno....mai visto uno della Margherita che fa propaganda CONTRO la Margherita, in ogni occasione possibile...).

Veronesi era il cocco di Craxi, e ha mantenuto tutte le meravigliose abitudini cui era abituato col socialismo rampante; compreso quello di fare scienza a uso e consumo di chi lo paga. Per cui, tu sei certamente libero di appenderne il poster in camera, ma io mi ritengo libero di dire chi è davvero...

[lupoDL]

Mai visto peggior articolo per dimostrare la propria teoria.. non vuol dire nulla.. magari domani si scopre che bisogna tagliare a pezzi i cadaveri per la cura contro il cancro e ci sarà qualcuno che aspetterà un'altra soluzione.. dicono che il terzo mondo siano i paesi poveri sottosviluppati.. io creo sia la chiesa, ferma alla sua fondazione... che vergona....

I papi tornino ad Avignone..

La scusa della chiesa e dei Papi è solo la squallida pillolina ideologica che la Massoneria del grande capitale farmaceutico mette in bocca a questi nuovi gonzi perché sostengano la propria azione, in maniera inconsapevole. Chiunque sia solo un pochino dentro queste cose, sa che il business del nuovo secolo è l'eugenetica....
Mi sta bene proprio, la Chiesa, in questo momento...per lo meno, impedisce che l'unica cosa dirimente per mandare avanti la scienza siano i quattrini...

Veronesi....orrore...

[UgoDePayens]

Mai visto peggior articolo per dimostrare la propria teoria.. non vuol dire nulla.. magari domani si scopre che bisogna tagliare a pezzi i cadaveri per la cura contro il cancro e ci sarà qualcuno che aspetterà un'altra soluzione.. dicono che il terzo mondo siano i paesi poveri sottosviluppati.. io creo sia la chiesa, ferma alla sua fondazione... che vergona....

I papi tornino ad Avignone..

Che vergogna.. la tua scarsissima cultura scientifica (e storica) non ti fa proprio onore.

[Libdx]

La scusa della chiesa e dei Papi è solo la squallida pillolina ideologica che la Massoneria del grande capitale farmaceutico mette in bocca a questi nuovi gonzi perché sostengano la propria azione, in maniera inconsapevole. Chiunque sia solo un pochino dentro queste cose, sa che il business del nuovo secolo è l'eugenetica....
Mi sta bene proprio, la Chiesa, in questo momento...per lo meno, impedisce che l'unica cosa dirimente per mandare avanti la scienza siano i quattrini...

Veronesi....orrore...

La scienza a volte può sbagliare non ho dubbi su questo. La scienza può nache degenerare ed è sacrosanto che alla propria base abbia un fondo di etica, ma facciamo attenzione perfavore a non spostare il problema. A me sta benissimo e lascia del tutto inbdifferente che la chiesa dica, secondo la propria dottrina, cosa è bene e cosa è male. Anzi credo che il ruolo della chiesa possa essere importante nel mantenere sempre tutti sull'attenti per evitare drammatiche degenerazioni. La chiesa però non sta facendo questo. la chiesa sta cercando di imporre un'idea di bene e mael ai cittadini e allo stato italiano. VUole imporre quello che è giusto e quello che è sbagliato. Il problema è che usa il metro di giudizio della religione che per il Cittadino e per lo stato è irrilevante e non deve essere preso in considerazione. Il problema sta nel voler imporre una visione e pretendere, minacciando manovre politiche, che la politica segua questi diktat. Sia chiaro che la resp maggiore è dei politici che assecondano questa deriva etica, su questo no ho dubbi, ma un'associaizone di vescovi che arriva a rispondere in quel modo ad un capo di stato mi sembra un tantino esagerato e, non a caso, il vaticano ha subito cercato di smorzare i toni perchè si stava passando un po' oltre.

[simsalabin]

Veronesi: "tutto quello che va contro la dottrina della Chiesa non va avanti".

Allora... è una minchciata quella che ha detto Veronesi oppure è una verità scientifica?