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Discussione: W l'integrazione...

  1. #21
    Vindicare in Libertatem
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    Citazione Originariamente Scritto da Primoli Visualizza Messaggio
    Anche tu, adesso, con la storiella dei "casi isolati"?

    Possibile che l'arresto a Birmingham, Adel Smith che lancia i Crocifissi dalla finestra, l'imam Anjam Choudrey che sostiene che uccidere i non musulmani è legittimo, gli sgozzamenti, le decapitazioni, le lapidazioni, la pedofilia, il ripudio, l'infibulazione, la poligamia, il padre che bastona e sgozza la figlia perché si era innamorata di un occidentale, i talebani, i terroristi, le violenze post vignette danesi, le violenze post parole del Papa a Ratisbona... siano tutti "casi isolati"?

    Possibile che nell'islam esistano sempre questi "casi isolati"?

    Signori miei, altro che casi isolati. Questo è l'islam. L'islam è così. Capisco che sia duro da accettare. Perché tutto ciò significa essere messi di fronte ad una realtà che non è facile da accettare, ma soprattutto da gestire.
    Ma l'islam è questo. Svegliatevi, invece di credere alla favoletta del cosiddetto "islam moderato". Aprite gli occhi.

    Già già...

    I roghi di libri, la persecuzione degli eretici, la tortura, le sreghe bruciate sul rogo, la distruzione di preziosi capolavori classici.

    E' inutile insistere, il CRISTIANESIMO è cosi, è una religione malvagia e perversa che sradica il coraggio dal cuore deli uomini e gli trasforma in servi di un Dio crocifisso ed al contempo distrugge tutte le conquiste della niostra società greco-romana sostenendo che la religione deve essere messa davanti a tutto.
    E' inutile che insistete, il cristienesimo non è compatibile con la nostra cultura, tollerante ed aperta a tutte le forme di fede, chi si illude, come l'imperatore Constantino, che sarà possibile dialogare con loro lo fa solo per tapparsi gli occhi e non vedere la sgradevole realtà che ha difronte, e cioè che NOn esiste cristianesimo moderato

    ovviamente è una provocazione...però qualcuno di voi ragiona cosi...

  2. #22
    Extra Ecclesiam nulla salus
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    Mio caro, i roghi, le eresie, le inquisizioni, le streghe, le torture... sono cose che appartengono ormai al nostro passato. Nell'islam queste cose sono altrettanto passate?

    Per quale motivo lì sono ancora così, come nel nostro medioevo, mentre noi un po' di evoluzione in più l'abbiamo avuta e un po' di civiltà in più l'abbiamo conquistata? Gira e rigira, credo proprio che non sia così incompatibile con la nostra civiltà questo vituperato cristianesimo.

    E a proposito di opere d'arte e di capolavori classici, la Chiesa fece i suoi errori. Sono il primo a riconoscerlo. Però riconosco pure che ebbe anche molti meriti. Uno di questi (e scusa se è poco) è proprio quello di essere stata l'unica istituzione, in mezzo a un mare di barbari invasori, guerrieri ed ignoranti (totalmente estranei alla nostra cultura classica), a conservare ciò che era rimasto dell'eredità di Roma. Se non fosse stato per la Chiesa, con i suoi monasteri e i suoi centri di cultura (anche se teologica), tu oggi non conosceresti molti testi antichi, non parleresti la lingua che parli, non avresti la possibilità di vedere molte delle opere d'arte che puoi vedere... e probabilmente saresti anche islamico adesso.

    Quindi, se vogliamo accusare la Chiesa, facciamolo pure. Ma diamo alla Chiesa i meriti che indubbiamente ha anche avuto.

  3. #23
    Vindicare in Libertatem
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    Citazione Originariamente Scritto da Primoli Visualizza Messaggio
    Mio caro, i roghi, le eresie, le inquisizioni, le streghe, le torture... sono cose che appartengono ormai al nostro passato. Nell'islam queste cose sono altrettanto passate?

    Per quale motivo lì sono ancora così, come nel nostro medioevo, mentre noi un po' di evoluzione in più l'abbiamo avuta e un po' di civiltà in più l'abbiamo conquistata? Gira e rigira, credo proprio che non sia così incompatibile con la nostra civiltà questo vituperato cristianesimo.

    E a proposito di opere d'arte e di capolavori classici, la Chiesa fece i suoi errori. Sono il primo a riconoscerlo. Però riconosco pure che ebbe anche molti meriti. Uno di questi (e scusa se è poco) è proprio quello di essere stata l'unica istituzione, in mezzo a un mare di barbari invasori, guerrieri ed ignoranti (totalmente estranei alla nostra cultura classica), a conservare ciò che era rimasto dell'eredità di Roma. Se non fosse stato per la Chiesa, con i suoi monasteri e i suoi centri di cultura (anche se teologica), tu oggi non conosceresti molti testi antichi, non parleresti la lingua che parli, non avresti la possibilità di vedere molte delle opere d'arte che puoi vedere... e probabilmente saresti anche islamico adesso.

    Quindi, se vogliamo accusare la Chiesa, facciamolo pure. Ma diamo alla Chiesa i meriti che indubbiamente ha anche avuto.
    No guarda io la chiesa non l'ho accusata ho accusato direttamente il cristianesimo.

    Ma lo sai te che nel XI° secolo la città più grande del mondo era Bagdad, dove convivevano pacificamente Ebrei, Cristiani e Mussulmani?

    Ma lo sai che la matematica che sappiamo è stata prsservata dagli Islamici?

    ma lo sai che senza Avicenna nion ci sarebbe aristotele, e Avicenna non era un tedesco...

    Lo sai che ambasciatore del Califfo era un vesconvo cristiano?

    Si è vero l'Islam è indietro rispetto a noi, ma non perchè sia una colpa dell'islam stesso ma perchè le nazioni in cui si trova ed è diffuso sono arretrate.

    Al tempo della mia bisnonna se lei veniva colta in flagrante adulterio poteva essere ammazzata e la legge scagionava il Nonno perchè la colpa di lei era gravissima ed era un offesa all'onore.

    In USA, ancora solo un secolo fa gli Italiani venivano linciati se toccavano una ragazza angloamericana...

    Ci vuole tempo e la storia è un altalena a volte va su uno, a volte va su un altro.

    Invece di bombardare l'Irak e la Palestina se gli diamo un televisoore in ogni casa, una bella macchina e qualcosa con cui riempire la pancia l'islam radicale si scioglerà come neve al sole.

    Lo sai che tanti degli attentatori suicidi si fanno Pagare?
    scommetti che se avessero quello che ho io non si farebbero saltare?

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Zapatista Visualizza Messaggio
    ma lo sai che senza Avicenna nion ci sarebbe aristotele, e Avicenna non era un tedesco
    E tu lo sai che questa è una grandissima fesseria? Tu lo sai che molti dei testi di Aristotele furono tradotti da un tale Andronico da Rodi e furono poi tramandati e conservati grazie ai monaci amanuensi che nel silenzio dei monasteri e delle biblioteche della Chiesa copiavano e diffondevano anche gli scritti di Aristotele? E ricordi che la Chiesa parlò dell'ipse dixit aristotelico indipendentemente dalle traduzioni di Avicenna?

    E, già che ci sei, mi spieghi perché nella stragrande maggioranza dei casi, le più grandi invenzioni e le più grandi scoperte sono state fatte qui in occidente e non nell'islam?

    Citazione Originariamente Scritto da Zapatista Visualizza Messaggio
    Si è vero l'Islam è indietro rispetto a noi, ma non perchè sia una colpa dell'islam stesso ma perchè le nazioni in cui si trova ed è diffuso sono arretrate
    Ma com'é che queste Nazioni sono arretrate dalla notte dei tempi? Com'é che sono adesso esattamente come si trovavano nel medioevo? Possibile che non migliorano mai? Sarà che magari qualcosina c'entra anche l'islam?

    Citazione Originariamente Scritto da Zapatista Visualizza Messaggio
    Invece di bombardare l'Irak e la Palestina se gli diamo un televisoore in ogni casa, una bella macchina e qualcosa con cui riempire la pancia l'islam radicale si scioglerà come neve al sole
    Ma perché, invece, i soldi che certi soggetti (islamici) usano per finanziare la causa dei terroristi (comprando bombe, siti internet, fucili, coltellacci da macelleria, mortai e tante altre belle cosette) non li riversano per ben altri scopi, piuttosto che usarli per il loro pseudo martirio contro gli infedeli porci occidentali? Prova a proporlo alla Casa Reale saudita. Vediamo cosa ti risponde.

    E, visto che ci sei, prova a chiederti come mai nei Paesi islamici più poveri sovente mancano cibo, acqua, farmaci, assistenza, mezzi di trasporto... insomma, tutto. Mentre mitragliatori, bombe, bazooka, coltelli, telecamere e cellulari non mancano mai? Di queste cose sono fornitissimi.

    Citazione Originariamente Scritto da Zapatista Visualizza Messaggio
    Lo sai che tanti degli attentatori suicidi si fanno Pagare?
    scommetti che se avessero quello che ho io non si farebbero saltare?
    Certo che lo so. E so bene che il loro "pagamento", che ricevono i familiari del cosiddetto martire, valgono come una sorta di ristoro economico.

    I soldi per mangiare non ce li hanno. Però i soldi per rimborsare le famiglie dei kamikaze che si fanno saltare in aria nei mercati, nei negozi e nelle strade ce li hanno sempre, eh?

    Sei mai andato nell'ufficio di un imam in una delle innumerevoli moschee italiane (anche la più arrangiata e la più fatiscente). Vai a dare un'occhiata. Meno di due fax o di tre o quattro computer non vedrai.

    E tu credi alla favoletta che se loro avessero il denaro per vivere non si farebbero esplodere? Mio caro, se tu credi questo... sbagli di grosso. Il terrorismo va combattuto con la forza. Il terrorismo non si combatte dando del denaro a queste "povere vittime". Questa è gente che si ammazza e ammazza non perché non ha il denaro. Si ammazza e ammazza perché l'ha detto Allah e l'ha ribadito Maometto nel suo Corano. Altro che denaro. Questi sono intrisi di fanatismo fino al ribrezzo.

  5. #25
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    Già già...

    I roghi di libri, la persecuzione degli eretici, la tortura, le sreghe bruciate sul rogo, la distruzione di preziosi capolavori classici.

    E' inutile insistere, il CRISTIANESIMO è cosi, è una religione malvagia e perversa che sradica il coraggio dal cuore deli uomini e gli trasforma in servi di un Dio crocifisso ed al contempo distrugge tutte le conquiste della niostra società greco-romana sostenendo che la religione deve essere messa davanti a tutto.
    E' inutile che insistete, il cristienesimo non è compatibile con la nostra cultura, tollerante ed aperta a tutte le forme di fede, chi si illude, come l'imperatore Constantino, che sarà possibile dialogare con loro lo fa solo per tapparsi gli occhi e non vedere la sgradevole realtà che ha difronte, e cioè che NOn esiste cristianesimo moderato

    ovviamente è una provocazione...però qualcuno di voi ragiona cosi...



    questa non è 1 provocazione, è semplicemente IGNORANZA e indottrinamento progressista

    il cristianesimo è stato fondamentale x l'EVOLUZIONE dell' Occidente

    è stato il cristianesimo ha introdurre la separazione fra dio e cesare , altrimenti tu , oggi, adoreresti il tuo imperatore come se fosse un semi-dio

    è stato il cristianesimo a introdurre il concetto di INDIVUDUALISMO , opposto all'islam in cui il singolo è un semplice numero della humma mussulmana

    è grazie al cristianesimo che si afferma x la prima volta in Occidente la parità giuridica di uomo e donn...


    l' IGNORANZA......

  6. #26
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    [quote=MEROVINGIO;5250427]
    questa non è 1 provocazione, è semplicemente IGNORANZA e indottrinamento progressista

    il cristianesimo è stato fondamentale x l'EVOLUZIONE dell' Occidente
    l'evoluzione degli usurai vorrai dire

    è stato il cristianesimo ha introdurre la separazione fra dio e cesare , altrimenti tu , oggi, adoreresti il tuo imperatore come se fosse un semi-dio
    magari, anzi meglio dare il giusto: l'imperatore vero E' un dio

    è stato il cristianesimo a introdurre il concetto di INDIVUDUALISMO , opposto all'islam in cui il singolo è un semplice numero della humma mussulmana
    dove nacque il comunismo? da chi studiarono lenin e marx? dai gesuiti o dai mullah?
    poi l'individuo lo si può trascendere verso il basso o verso l'alto, verso l'alto nelle società tradizionali: o pensi davvero che un uomo di oggi valga quanto uno spartano, un romano, o un samurai per esempio?

    è grazie al cristianesimo che si afferma x la prima volta in Occidente la parità giuridica di uomo e donn...
    per cortesia pietà: è con la nascita del monoteismo, che l'uomo perde il contatto con divino e diventa succube delle paure e le donne hanno buon gioco a imporre certe visioni... poi la parità è un assurdo, perchè non esiste un uomo uguale a un altro e quindi a maggior ragione un uomo a una donna: parità di dignità si, ed esisteva da prima che voi desertici veniste ad ammorbare l'europa, parità dei diritti no, è una porcata che avete creato voi assieme al comunismo, il liberalismo, la democrazia etc con la collaborazione degli ebrei
    l' IGNORANZA......
    ....viene dal deserto

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da MEROVINGIO Visualizza Messaggio
    questa non è 1 provocazione, è semplicemente IGNORANZA e indottrinamento progressista

    il cristianesimo è stato fondamentale x l'EVOLUZIONE dell' Occidente

    è stato il cristianesimo ha introdurre la separazione fra dio e cesare , altrimenti tu , oggi, adoreresti il tuo imperatore come se fosse un semi-dio

    è stato il cristianesimo a introdurre il concetto di INDIVUDUALISMO , opposto all'islam in cui il singolo è un semplice numero della humma mussulmana

    è grazie al cristianesimo che si afferma x la prima volta in Occidente la parità giuridica di uomo e donn...


    l' IGNORANZA......
    Ti prego non renderti ridicolo più di quanto tu non sia già di tuo...capoisco che non è facile...ma con un pò di sforzo puoi farcela...

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Primoli Visualizza Messaggio
    E tu lo sai che questa è una grandissima fesseria? Tu lo sai che molti dei testi di Aristotele furono tradotti da un tale Andronico da Rodi e furono poi tramandati e conservati grazie ai monaci amanuensi che nel silenzio dei monasteri e delle biblioteche della Chiesa copiavano e diffondevano anche gli scritti di Aristotele? E ricordi che la Chiesa parlò dell'ipse dixit aristotelico indipendentemente dalle traduzioni di Avicenna?
    Infatti è talmente una fesseria che i monaci andavao a prendere i testi da ricopiare dalle biblioteche islamiche...

    E, già che ci sei, mi spieghi perché nella stragrande maggioranza dei casi, le più grandi invenzioni e le più grandi scoperte sono state fatte qui in occidente e non nell'islam?
    E già che ci sei mi spieghi comer mai gli arabi usavano lo 0 con secoli d'anticicpo, usavano la matematica e la geometria meglio di noi, e come mai le stelle hanno, quasi tutte, nomi arabi?
    Le invenzioni degli occidentali sono certo ragguardavoli, ma dimostrano sol,o che la nostra società e tecnocratica non che è avanzata culturalmente...gente che sbraita contro l'Islam ne è la riprova assoluta

    Ma com'é che queste Nazioni sono arretrate dalla notte dei tempi? Com'é che sono adesso esattamente come si trovavano nel medioevo? Possibile che non migliorano mai? Sarà che magari qualcosina c'entra anche l'islam?
    Ma come mai in Brasile sparano ai bambini?
    Non è che centri qualcosa il cristianesimo?
    Come mai in Zaire ci sono stati trenta e passa anni du guerra civile...mica sarà colpa dell'animismo?
    Sarà che l'oppressione dell'occidente ha tenuto schiacciato intere nazioni per anni senza permettere loro di alzare la testa.


    Ma perché, invece, i soldi che certi soggetti (islamici) usano per finanziare la causa dei terroristi (comprando bombe, siti internet, fucili, coltellacci da macelleria, mortai e tante altre belle cosette) non li riversano per ben altri scopi, piuttosto che usarli per il loro pseudo martirio contro gli infedeli porci occidentali? Prova a proporlo alla Casa Reale saudita. Vediamo cosa ti risponde.
    L'unica domanda intelligente che hai fatto fino ad adesso...
    Per lo stesso moptivo per cui i presidenti Usa costruiscono tonnelate di bombe invece di pensare ad i poveri del loro paese: desiderio di potere.

    E, visto che ci sei, prova a chiederti come mai nei Paesi islamici più poveri sovente mancano cibo, acqua, farmaci, assistenza, mezzi di trasporto... insomma, tutto. Mentre mitragliatori, bombe, bazooka, coltelli, telecamere e cellulari non mancano mai? Di queste cose sono fornitissimi.
    Già che ci sei prova a domandarti perchè ad Haiti, dove la popolazione manca di tutto, Papa DOC duvalier aveva il canale satellitare ed uno yocht.


    E tu credi alla favoletta che se loro avessero il denaro per vivere non si farebbero esplodere? Mio caro, se tu credi questo... sbagli di grosso. Il terrorismo va combattuto con la forza. Il terrorismo non si combatte dando del denaro a queste "povere vittime". Questa è gente che si ammazza e ammazza non perché non ha il denaro. Si ammazza e ammazza perché l'ha detto Allah e l'ha ribadito Maometto nel suo Corano. Altro che denaro. Questi sono intrisi di fanatismo fino al ribrezzo.
    Intanto, se non ti spiace, io per te non vorrei proprio essere caro.

    Poi vediamo, è diecio anni che combattiamo il terrosmo con la forza e risultati meno di zero, mi sembra...
    Poi che dire, io rimango dell'idea che la pancia piena leva la voglia di crociata a tutti...idea giustificata dalla storia per altro, però se volete condurci alla rovina fate voi...

  9. #29
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    Offensive du créationnisme islamique en France

    MARC MENNESSIER.

    Publié le 02 février 2007Actualisé le 02 février 2007 : 08h33

    « L'Atlas de la Création » a été envoyé dans la plupart des établissements scolaires et universitaires. Le ministère de l'Éducation a demandé qu'il ne soit pas diffusé aux élèves et étudiants.



    Les êtres vivants n'ont pas subi d'évolution, mais furent bien créés », souligne l'auteur de L'Atlas de la création sur plus de 700 pages.

    http://www.lefigaro.fr/france/200702...en_france.html

  10. #30
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    IL CONTRIBUTO DI avicenna E avorroe All'evoluzione del pensiero Occidentale è minimo e assolutamente marginale


    PS lo 0, come tutti i numeri, non sono arabi, ma sono indiani.......

 

 
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