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  1. #1
    Hanno assassinato Calipari
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    Predefinito Credo sia stato raggiunto un buon compromesso sui Pacs nella maggioranza, bene così.

    Da Repubblica:

    ---
    ROMA — Assistenza sanitaria e successione nell'affitto, reversibilità della pensione e assegni familiari. Ma ancora: la possibilità di designare cone fiduciario il convivente nella decisione di temi eticamente sensibili, e la facoltà di estendere i benefici connessi al rapporto di lavoro. Questi e altri fra i diritti che arriveranno alle coppie di fatto, etero o omosessuali, nel disegno di legge predisposto dai ministri per le Pari opportunità Barbara Pollastrini e per la Famiglia Rosy Bindi.
    Diritti che deriveranno non già da un'iscrizione ad un registro e nemmeno da un semplice certificato anagrafico, bensì da certificati
    ad hoc che saranno resi possibile grazie ad una modifica della legge sull'anagrafe del 1954 e del suo successivo regolamento attuativo, del 1989.
    Il disegno di legge dovrebbe essere composto da diciotto-diciannove articoli, ma il condizionale è d'obbligo, visto che i due ministri stanno ancora discutendo su sette-otto punti ancora aperti, in particolare sui diritti che prevedono oneri per lo Stato o quelli che possono aprire possibili conflitti esterni all'unione di fatto. Il disegno di legge dovrebbe quindi arrivare direttamente sul tavolo di Palazzo Chigi (saltando il pre-consiglio) forse il 2, ma più probabilmente il 9 febbraio.
    1 Certificati ad hoc
    Non registri, non semplici certificati anagrafici: per le coppie di fatto verranno rilasciati dei certificati ad hoc, in seguito all'autocertificazione congiunta della coppia, sia etero sia omosessuale. Questi certificati, resi possibili grazie ad una modifica della legge sull'anagrafe, garantiranno alla coppia una serie di nuovi diritti che saranno opponibile a terzi, ovvero anche di fronte ad un giudice.
    2 Assistenza sanitaria-previdenziale
    Sarà possibile estendere la propria assistenza sanitaria e previdenziale al proprio convivente, sia in una coppia eterosessuale sia in un coppia omosessuale, così come avviene oggi nelle coppie sposate. E come già avviene, anche, nelle coppie di fatto di parlamentari e giornalisti.
    3 Contratti di locazione
    Con i certificati ad hoc sarà possibile anche la successione del contratto di locazione tra conviventi sia etero sia omosessuali. Questo diritto, possibile tra le coppie unite in matrimonio, oggi è stato consentito anche alle coppie di fatto soltanto in seguito alle sentenze di casi sottoposti ad un giudice.
    4 Graduatorie occupazionali
    Il certificato ad hoc darà ai conviventi in tema di lavoro gli stessi diritti delle coppie sposate. Siano due donne, due uomini o un uomo od una donna, il convivente potrà estendere facoltà e benefici connessi al rapporto di lavoro, ma anche l'inserimento in graduatorie occupazionali.
    5 Non solo diritti
    Con questi certificati i conviventi di una coppia di fatto, etero o omosessuale, dovranno sottostare anche a precisi doveri, uguali a quelli delle coppie sposate, ma in misura inferiore. In particolare i conviventi avranno il dovere di reciproca assistenza e solidarietà, ma anche di contribuire alla vita in comune in proporzione ai redditi.
    6 Figli e adozioni
    Su questa materia i certificati ad hoc non aggiungono alcun diritto ai diritti già esistenti. Non sarà quindi possibile l'adozione per le coppie di fatto e per quel che riguarda i figli, invece, rimangono inalterati i diritti esistenti che per i bambini dei conviventi sono uguali a quelli dei figli nati dentro un matrimonio, fatta eccezione per alcuni aspetti dell'eredità e per l'affido condiviso che può esserci nei fatti ma non è ancora naturalmente esteso.
    7 Successione e assegni familiari
    Questo è ancora uno dei punti in sospeso (sono in tutto sette-otto) del disegno di legge del governo. I due ministri Pollastrini e Bindi sono d'accordo nel merito, ma ancora non riescono a mettersi d'accordo sui tempi. Barbara Pollastrini vorrebbe che in una coppia di fatto venisse riconosciuto il diritto alla successione e anche degli assegni familiari dopo minimo cinque anni di convivenza. Rosy Bindi sta spingendo perché questo limite venga portato a dieci, se non addirittura a quindici anni.
    8 Reversibilità della pensione
    Anche la reversibilità della pensione rimane un punto aperto e controverso nel dibattito tra i due ministri incaricati dal governo di stendere questo disegno di legge. E anche in questo caso i due ministri sono d'accordo nell'introdurre il diritto di reversibilità della pensione in una coppia di fatto, etero o omosessuale, dopo un certo numero di anni di convivenza. Per Barbara Pollastrini ne basterebbero cinque. Per Rosy Bindi almeno dieci, se non quindici.
    9 Decisione su temi etici
    Anche questo diritto appartiene alla categoria dei diritti sui quali Pollastrini e Bindi stanno ancora discutendo, visto che è uno di quei temi in grado di creare possibili conflitti esterni all'unione di fatto. Stiamo parlando di un diritto che è già previsto per le coppie sposate, ovvero la possibilità di designare il convivente come fiduciario per alcune decisioni eticamente sensibili, come il testamento biologico, il trapianto di organi, la loro donazione.



    Alessandra Arachi



    29 gennaio 2007
    ---

    Leggendo la proposta, pur essendo contrario alla mancanza dei registri, è una bella rivoluzione per la realtà italiana.

    Non dimentichiamoci che partiamo da una realtà con un matrimonio chiuso e basta, e sarebbe una gran bella rivoluzione.

    Per me questa proposta, all'oggi va bene, se l'alternativa è non ottenere nulla. Poi se i numeri la supporteranno, se ne potrà discutere nella prossima legislatura. Anche perché un periodo di verifica ci vuole.

  2. #2
    Repubblica
    Ospite

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da yurj Visualizza Messaggio
    Da Repubblica:

    ---
    ROMA — Assistenza sanitaria e successione nell'affitto, reversibilità della pensione e assegni familiari. Ma ancora: la possibilità di designare cone fiduciario il convivente nella decisione di temi eticamente sensibili, e la facoltà di estendere i benefici connessi al rapporto di lavoro. Questi e altri fra i diritti che arriveranno alle coppie di fatto, etero o omosessuali, nel disegno di legge predisposto dai ministri per le Pari opportunità Barbara Pollastrini e per la Famiglia Rosy Bindi.
    Diritti che deriveranno non già da un'iscrizione ad un registro e nemmeno da un semplice certificato anagrafico, bensì da certificati
    ad hoc che saranno resi possibile grazie ad una modifica della legge sull'anagrafe del 1954 e del suo successivo regolamento attuativo, del 1989.
    Il disegno di legge dovrebbe essere composto da diciotto-diciannove articoli, ma il condizionale è d'obbligo, visto che i due ministri stanno ancora discutendo su sette-otto punti ancora aperti, in particolare sui diritti che prevedono oneri per lo Stato o quelli che possono aprire possibili conflitti esterni all'unione di fatto. Il disegno di legge dovrebbe quindi arrivare direttamente sul tavolo di Palazzo Chigi (saltando il pre-consiglio) forse il 2, ma più probabilmente il 9 febbraio.
    1 Certificati ad hoc
    Non registri, non semplici certificati anagrafici: per le coppie di fatto verranno rilasciati dei certificati ad hoc, in seguito all'autocertificazione congiunta della coppia, sia etero sia omosessuale. Questi certificati, resi possibili grazie ad una modifica della legge sull'anagrafe, garantiranno alla coppia una serie di nuovi diritti che saranno opponibile a terzi, ovvero anche di fronte ad un giudice.
    2 Assistenza sanitaria-previdenziale
    Sarà possibile estendere la propria assistenza sanitaria e previdenziale al proprio convivente, sia in una coppia eterosessuale sia in un coppia omosessuale, così come avviene oggi nelle coppie sposate. E come già avviene, anche, nelle coppie di fatto di parlamentari e giornalisti.
    3 Contratti di locazione
    Con i certificati ad hoc sarà possibile anche la successione del contratto di locazione tra conviventi sia etero sia omosessuali. Questo diritto, possibile tra le coppie unite in matrimonio, oggi è stato consentito anche alle coppie di fatto soltanto in seguito alle sentenze di casi sottoposti ad un giudice.
    4 Graduatorie occupazionali
    Il certificato ad hoc darà ai conviventi in tema di lavoro gli stessi diritti delle coppie sposate. Siano due donne, due uomini o un uomo od una donna, il convivente potrà estendere facoltà e benefici connessi al rapporto di lavoro, ma anche l'inserimento in graduatorie occupazionali.
    5 Non solo diritti
    Con questi certificati i conviventi di una coppia di fatto, etero o omosessuale, dovranno sottostare anche a precisi doveri, uguali a quelli delle coppie sposate, ma in misura inferiore. In particolare i conviventi avranno il dovere di reciproca assistenza e solidarietà, ma anche di contribuire alla vita in comune in proporzione ai redditi.
    6 Figli e adozioni
    Su questa materia i certificati ad hoc non aggiungono alcun diritto ai diritti già esistenti. Non sarà quindi possibile l'adozione per le coppie di fatto e per quel che riguarda i figli, invece, rimangono inalterati i diritti esistenti che per i bambini dei conviventi sono uguali a quelli dei figli nati dentro un matrimonio, fatta eccezione per alcuni aspetti dell'eredità e per l'affido condiviso che può esserci nei fatti ma non è ancora naturalmente esteso.
    7 Successione e assegni familiari
    Questo è ancora uno dei punti in sospeso (sono in tutto sette-otto) del disegno di legge del governo. I due ministri Pollastrini e Bindi sono d'accordo nel merito, ma ancora non riescono a mettersi d'accordo sui tempi. Barbara Pollastrini vorrebbe che in una coppia di fatto venisse riconosciuto il diritto alla successione e anche degli assegni familiari dopo minimo cinque anni di convivenza. Rosy Bindi sta spingendo perché questo limite venga portato a dieci, se non addirittura a quindici anni.
    8 Reversibilità della pensione
    Anche la reversibilità della pensione rimane un punto aperto e controverso nel dibattito tra i due ministri incaricati dal governo di stendere questo disegno di legge. E anche in questo caso i due ministri sono d'accordo nell'introdurre il diritto di reversibilità della pensione in una coppia di fatto, etero o omosessuale, dopo un certo numero di anni di convivenza. Per Barbara Pollastrini ne basterebbero cinque. Per Rosy Bindi almeno dieci, se non quindici.
    9 Decisione su temi etici
    Anche questo diritto appartiene alla categoria dei diritti sui quali Pollastrini e Bindi stanno ancora discutendo, visto che è uno di quei temi in grado di creare possibili conflitti esterni all'unione di fatto. Stiamo parlando di un diritto che è già previsto per le coppie sposate, ovvero la possibilità di designare il convivente come fiduciario per alcune decisioni eticamente sensibili, come il testamento biologico, il trapianto di organi, la loro donazione.



    Alessandra Arachi



    29 gennaio 2007
    ---

    Leggendo la proposta, pur essendo contrario alla mancanza dei registri, è una bella rivoluzione per la realtà italiana.

    Non dimentichiamoci che partiamo da una realtà con un matrimonio chiuso e basta, e sarebbe una gran bella rivoluzione.

    Per me questa proposta, all'oggi va bene, se l'alternativa è non ottenere nulla. Poi se i numeri la supporteranno, se ne potrà discutere nella prossima legislatura. Anche perché un periodo di verifica ci vuole.
    Quoto, non mi sembra un compromesso al ribasso..

  3. #3
    Hanno assassinato Calipari
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    Citazione Originariamente Scritto da MoogModular Visualizza Messaggio
    Io sono LAICISTA ed ANTICLERICALE. E sebbene anche a me, il pensiero di privare del mio sostegno questa timidissima ed impacciata coalizione, sia ventuo più volte, mi son reso conto che abbandonare un campo in cui un minimo (davvero poco, lo so) di dibattito, un piccolissimo fronte aperto, in relazione a certe tematiche esiste, porterebbe inevitabilmente al rafforzamento di un altro campo, in cui questo e mille altre cose semplicemente non esistono.

    Il dramma è che sfuggire a questa situazione è di fatto impossibile. La creazione di un terzo o quarto polo "intransigentemente" laico, dotato di un considerevole bacino elettorale è ipotesi (purtroppo) fuori dalla realtà.

    Mettici anche il fatto che gli italiani (già di loro pecore anarchiche e menefreghiste a larga maggioranza) sono peggiorati rispetto a 30 anni fa. Ai più non glie ne frega un cazzo di diritti la cui mancanza ci rende coerentemente un paesuncolo di 2° rango. Magari sono "favorevoli" ai PACS o all'eutanasia, magari capiscono il problema di coloro che son costretti ad andare altrove per avere un figlio, ma fintanto che la cosa non li tocca da vicino (ossia finchè il confine dei "cazzi miei" non viene toccato) non sono certamente disposti a spendersi per un problema di civiltà.

    Lo hai visto la notte tra il 10 e l'11 aprile, quando attratti come ----- dal catino di ghiande rispondente al nome "abolizione ICI", moltissimi, in barba a tutto hanno modificato le loro intenzioni di voto (perchè quella è stata la vera trovata dell'imperatore tacchettato). Se il CSX, nelle sue ENORMI contraddizioni e nonostante lo stuolo di autentici PAGLIACCI che si porta appresso avesse ottenuto una maggioranza più "tranquilla" al senato, forse ci sarebbe stato bisogno di un numero di aggiustamenti ed accorgimenti inferiori.

    Almeno credo....
    Quoto. Resistiamo e non cediamo a tentazioni frazionistiche perché QUALCOSA DI IMPORTANTE È STATO OTTENUTO.

    Immaginiamo fra cinque anni, quando milioni di coppie avranno in mano questo certificato e avranno dei diritti, e probabilmente ci spiegheranno cosa va bene e cosa va male.

    Di fronte a una famiglia felice, perché non dimentichiamoci che le "coppie di fatto" sono una famiglia prima di tutto, possiamo opporci?

  4. #4
    are(a)zione
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    Predefinito

    se questo è un inizio mi sta bene

  5. #5
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    Predefinito Alla camera iniziano le votazione sulle mozioni riguardo "la famiglia"

    Si inizia con il discorso del ministro Bindi, e la dichiarazione di parere positivo o negativo sulle varie mozioni da parte del governo.


    Speriamo...

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    speriamo che la maggioranza sia compatta e che il testo passi senza modifiche.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Merello Visualizza Messaggio
    Si inizia con il discorso del ministro Bindi, e la dichiarazione di parere positivo o negativo sulle varie mozioni da parte del governo.


    Speriamo...
    Tu cosa speri?

  8. #8
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    L'opposto tuo credo. La Bertolini (FI) ha ritirato la sua.

  9. #9
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    La Bindi: "Non verranno riconosciute, durante questa legislatura, le coppie di fatto in quanto tali. Si riconosceranno alcuni diritti inviolabili della persona"

  10. #10
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    Predefinito

    speriamo che questi pacs si facciano...

 

 
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