Sul presunto socialismo di Chavez

[Red Shadow]

Lenin conosceva bene Mussolini perchè erano stati insieme in esilio in Svizzera.......... La sua indispettita ammirazione fu rivolta......... A Mosca ...... ai socialisti italiani che si erano recati, nel 1919, in Russia ....... Lenin disse testualmente ...... "E Mussolini ? Perchè lo avete perduto ? Male, molto male. E' un peccato. Era un uomo deciso che vi avrebbe portato alla vittoria" .....!
........ e ........ se non bastasse aggiungo un pensiero di Leon Trotski sempre rivolto ai socialisti italiani ......... "Avete perduto l'unica carta seria; l'unico uomo che avrebbe potuto fare la rivoluzione sul serio" .........!!!

Naturalmente Lenin non aveva mai conosciuto Mussolini perchè stettero in Svizzera in tempi diversi. Normalmente Lenin viveva in esilio a Cracovia, ultima città dell'Impero Austro-ungarico prima della Russi. Si spostò in Svizzsra solo dopo l'inizio della Prima Guerra Mondiale dato che gli austriaci non volevano tra i piedi dei russi.
Naturalmente Lenin si guardò bene di dire una simile cazzata su Mussolini. Voi vivete di leggende che vi siete costruiti da soli.

[fux55]

Informati e leggi le dichiarazioni di Chavez... Il suo socialismo bolivariano, del XXI secolo cerca di tornare alla radice del marxismo, innovandolo.
Innovazione dal punto di vista comunitario e di autogoverno delle proprie risorse.
Le sue costanti citazioni di Marx, Lenin, Gramsci (tenuto in grandissima considerazione in tutta l'america latina) fanno di Chavez un esempio attivo e rivoluzionario per chi oggi si definisce comunista.

..... Quando Chavez abolirà la proprietà privata e rinchiuderà gli oppositori nei gulag....... quando i morti ammazzati dalla sua polizia avranno raggiunto quelli del più "innocuo" degli stati comunisti ..... Allora sarò pronto a darti ragione ..... Fino ad allora ...... Chavez ai miei occhi rappresenta un ex ufficiale dei paracadutisti .... cristiano ..... che crede nella sintesi tra Patria e Socialismo........!!!

[fux55]

Naturalmente Lenin non aveva mai conosciuto Mussolini perchè stettero in Svizzera in tempi diversi. Normalmente Lenin viveva in esilio a Cracovia, ultima città dell'Impero Austro-ungarico prima della Russi. Si spostò in Svizzsra solo dopo l'inizio della Prima Guerra Mondiale dato che gli austriaci non volevano tra i piedi dei russi.
Naturalmente Lenin si guardò bene di dire una simile cazzata su Mussolini. Voi vivete di leggende che vi siete costruiti da soli.

...... Le frasi che ho riportato sono assolutamente vere e conosciute da sempre ....... Se le avete fatte sparire (come vi è sempre stato usuale) dalla vostra storia ....... lo posso certamente comprendere ...... ......!!!

[SubZero]

...... Le frasi che ho riportato sono assolutamente vere e conosciute da sempre ....... Se le avete fatte sparire (come vi è sempre stato usuale) dalla vostra storia ....... lo posso certamente comprendere ...... ......!!!

le cose scomode aigli antifascisti naturalmente non sono mai esistite, il PCI insegna...

[SubZero]

Quel marxista di nome Mussolini di Maurizio Blondet




Le radici affini di fascismo e comunismo: parla Domenico Settembrini.

«Il Duce non si ispirava a Franco ma a Lenin. Era antiborghese, anticapitalista e rivoluzionario». «Tutta la cultura politica italiana ha avversato il pluralismo. E oggi gli eredi delle due ideologie hanno lo stesso disagio ad accettare l’alternanza».

[Da "Avvenire", 31 agosto 2001]

Mussolini disse nel 1921: «Conosco i comunisti. Li conosco bene perché parte di loro sono miei figli spirituali». Ed era vero. Tanto che Gramsci, almeno fino alla svolta di Mussolini dal neutralismo all’interventismo, lo chiamava «nostro capo».
Scritte nero su bianco dallo storico Domenico Settembrini nel suo saggio Fascismo controrivoluzione imperfetta, frasi come quelle – rivelanti l’affinità in radice di fascismo e comunismo - fecero sì che la cultura del Pci criminalizzasse il libro. Il marxista Paolo Alatri lo accusò di «restituire una patente di nobiltà» al fascismo. Era il 1978, la cultura comunista era assolutamente egemone in Italia, e il libro di Settembrini anticipava troppo le scoperte di De Felice, Nolte e Zeev Sternhell sulle radici marxiste del fascismo. «Mai aver ragione in anticipo», sorride ora Settembrini: «Non solo i comunisti mi stroncarono, ma De Felice finì per non recensire il mio libro, perché la sua idea, allora, era che Mussolini fosse stato un marxista d’accatto. Io invece ricostruivo la vicenda marxista di Mussolini, e dimostravo che, tra i politici di allora, pochi conoscevano Marx bene come lui».
Oggi il suo Fascismo controrivoluzione imperfetta viene ripubblicato (Edizioni Seam, pagine 500, lire 45.000): e ancora stupisce leggere fino a che punto Mussolini volle essere marxista.

«Intendiamoci - avverte Settembrini -, era un politico, cioè un pratico. Per giungere al potere fece tutti i compromessi necessari: con la monarchia, con il capitale, con la Chiesa. Ma il fascismo ufficiale e conservatore che lui stesso ha creato, non gli piace. Non vuole diventare un Franco, sogna di essere un Lenin. Dice frasi come: "Il corporativismo, se è serio, è socialismo". Si affanna a costruire, nella gioventù, l’"uomo nuovo". E difatti molti dei giovani fascisti che hanno creduto con sincerità, passano al Pci, spesso venendo dal combattentismo repubblichino».

È vero: molti fascisti repubblichini diventano comunisti.

«Uno dei più coerenti, Camillo Pelizzi, riconosce a Mussolini un merito agghiacciante: "aver capito", dice Pelizzi, "che per cambiare il mondo ci vogliono milioni di morti". Il sogno totalitario di Lenin».

Insomma Mussolini avrebbe voluto essere Lenin?

«Un momento. Al duce va riconosciuto il merito di essere vissuto in questa contraddizione: resta anticapitalista, è uno dei pochissimi che segue attentamente le riviste marxiste e l’esperimento collettivista di Lenin in Urss; proprio per questo, perché sa bene quale disastro è il comunismo in Russia, vive nella ricerca della "terza via", per evitare i milioni di morti».

Oggi, le pare che l’idea che il fascismo fu un fenomeno rivoluzionario, anticapitalista e antiborghese come il comunismo sia passata nel senso comune?

«Non direi proprio. E basta guardare la condizione dei due partiti che furono eredi di fascismo e comunismo, ed oggi hanno cambiato panni. An, l’ex Msi, oggi è al governo, i Ds, ex Pci, oggi all’opposizione. Ma guardi come entrambi si somigliano nel comune disagio ad accettare fino in fondo la democrazia liberale. Gli uni devono farsi prestare l’identità da Berlusconi; gli altri non sanno decidersi tra socialdemocrazia e sovversivismo anti-istituzionale, a rimorchio degli antiglobal, e non riescono ad accettare il concetto dell’alternanza».

Questo che cosa significa, secondo lei?

«Che tutta la cultura italiana, fascista o comunista, è stata rivoluzionaria. E questa eredità non è mai stata superata».

Non esagera?

«No, e veda l’esempio della Spagna: ha avuto una guerra civile enormemente più sanguinosa della nostra, soffre ancora oggi di un terrorismo basco molto più grave di quello delle Brigate Rosse, eppure è diventata una normale democrazia dell’alternanza. L’Italia invece no».

Perché?

«Perché appunto gli intellettuali italiani, la nostra cultura politica, è stata sempre all’opposizione rispetto a liberalismo e capitalismo. Veda Norberto Bobbio: sacralizzato come "guru" del liberalismo progressista, esempio di antifascismo moralistico. S’è scoperto che scriveva lettere a Mussolini: insomma stava a guardare, era opportunista rispetto al fascismo; se il fascismo avesse vinto, lui ci si sarebbe adattato».

Errori giovanili, si dice.

"Ben altro che errori. Per decenni, i missini hanno esibito come merito il fatto di aver combattuto i comunisti. Quanto al Pci, s’è identificato nel merito di aver "vinto il fascismo" inteso come guardia armata del Capitale, e poi la Dc "borghese"».

Intende che nessuno dei due ha mai vantato d’aver lottato per il pluralismo? Ma non c’erano solo quei due sulla scena italiana, c’è stata anche la Dc.

«Ma anche nella Dc c’è l’elemento statalista, antiborghese. Quando s’è dissolta la Balena Bianca, la sinistra Dc ha rivelato tutta questa avversione al liberalismo, all’alternanza, al pluralismo. E guardi gli antiglobal».

Anche loro avversi al capitalismo, ma non comunisti.

«Però sono gli eredi ultimi di Togliatti, senza saperlo. Togliatti ha avuto la capacità di incanalare nel suo Pci tutto il sovversivismo della cultura politica italiana, che alimentava anche il fascismo. Togliatti è quello che chiama i fascisti "fratelli in camicia nera". Per Togliatti la parola "sovversivo" era una parola positiva. Il sovversivo, per lui, è il rivoluzionario. Il sovversivismo italiano poi riemerge nel ’68, e anche oggi in certe punte antiglobal».

Conclusione?

«Il vuoto di senso che attanaglia la politica italiana, deriva dal fatto che le élites intellettuali non hanno mai fatto l’esame di coscienza fino in fondo. Per i comunisti, o ex, è tragico. Togliatti aveva fatto un uso così sapiente del mito sovietico, che questo mito era diventato per milioni di italiani la fede, un surrogato della fede cattolica. Ecco perché a sinistra c’è tanto vuoto di senso: è caduta la religione. Ad Occhetto non hanno ancora perdonato di aver liquidato il passato togliattiano. Ma non sono solo i Ds a non aver fatto l’autocritica. Nemmeno i postfascisti, nemmeno i cattolici. Nessuno, voglio dire, vuol riconoscere l’elemento comune, italianissimo, che li unisce al fascismo rivoluzionario, marxista di Mussolini. Non possono riconoscere questa comune identità, e continuano a proiettare sull’avversario, in fondo, l’accusa di "aver tradito la rivoluzione". È questo che rende difficile l’alternanza, in Italia».

[Red Shadow]

Dice che Lenin ha incontrato Mussolini????

[Red Shadow]

...... Le frasi che ho riportato sono assolutamente vere e conosciute da sempre ....... Se le avete fatte sparire (come vi è sempre stato usuale) dalla vostra storia ....... lo posso certamente comprendere ...... ......!!!

Dammi i link...

[Red Shadow]

Settembrini è una cane ex-craxista e ora berlusconiano. attendibilità zero!!! anzi sub zero!!!

[fux55]

Dammi i link...

http://it.wikiquote.org/wiki/Benito_Mussolini

[fux55]

Dice che Lenin ha incontrato Mussolini????

..... Probabilmente Lenin non incontrò mai Mussolini ........ anche se per sei anni furono entrambi in esilio in Svizzera (Lenin dal 1901 al 1917, Mussolini dal 1902 al 1908) ....... ma conosceva benissimo le sue capacità rivoluzionarie ....!