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Calma ragazzi, inglese? Slava? Romena? Tutto e possibile, (del resto negli anni '40-'50 anche gli Isparta venivano eseguiti alle volte con splendidi disegni cinesi) ma cerchiamo di restringere il campo delle possibilità attraverso la tracciabilità del tappeto.
Caro leo, dove e in che contesto l'hai rilevato questo tappeto?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
le Tableau
Calma ragazzi, inglese? Slava? Romena? Tutto e possibile, (del resto negli anni '40-'50 anche gli Isparta venivano eseguiti alle volte con splendidi disegni cinesi) ma cerchiamo di restringere il campo delle possibilità attraverso la tracciabilità del tappeto.
Caro leo, dove e in che contesto l'hai rilevato questo tappeto?
Me l'ha lasciato in visione un mio amico architetto che lo ha preso in parziale pagamento sulla parcella di una ristrutturazione di importante casa a Roma. In quella casa ci stava da trenta anni almeno .. cosiì dice.
Di più non so dirti.. Lui lo ha sempre considerato Cinese... l'iconografia potrebbe essere anche Tibetana.... ma la tecnica di annodatura non corrisponde.... anche le passate di trama multiple sottili e flosce che lo rendono morbido non si avvicinano ai Pechino o Ningxya..... quel cavolo di nodo simmetrico mi sta mandando in poaranoia....
Per giunta i filati degli orditi sembrano filati a mano mentre in Cina come del resto anche in Turkestan Orientale già da decenni prima rispetto alla (mia) probabile datazione del pezzo usavano filati industriali.
Anche la misura è molto occidentale secondo me.......
mah!!!
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Però l'idea dell' ISPARTA con disegno cinese , per me che posso usare il tatto, non mi sembra tanto peregrina!!! In effetti sia le shirazy che al tatto ha la consistenza di un vecchio anatolico!!!
Hai qualche riferimento fotografico o bibliografico di questi Isparta con disegno cinese?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
leo-one
Però l'idea dell' ISPARTA con disegno cinese , per me che posso usare il tatto, non mi sembra tanto peregrina!!! In effetti sia le shirazy che al tatto ha la consistenza di un vecchio anatolico!!!
Hai qualche riferimento fotografico o bibliografico di questi Isparta con disegno cinese?
Più ne parliamo e più mi convinco che possa trattarsi di una qualche produzione turca impiantata in europa orientale.
I Kayseri ad esempio non hanno una loro iconografia personale, come anche gli Isparta e i Gherla, è per questo che volevo ravvisare (non potendo toccare il pezzo con mano) qualcosa nei particolari come frange e bordi.
Le misure tra l'altro come ha detto giustamente leo-one non sono misure cinesi!
P.S. di Isparta saranno almeno 15 anni che non ne vedo più in commercio in Turchia. Gli ultimi pezzi che circolavano a fine anni '80 primi anni '90 erano abbastanza commerciali e grossolani, e a vello alto.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Nebbia
Più ne parliamo e più mi convinco che possa trattarsi di una qualche produzione turca impiantata in europa orientale.
I Kayseri ad esempio non hanno una loro iconografia personale, come anche gli Isparta e i Gherla, è per questo che volevo ravvisare (non potendo toccare il pezzo con mano) qualcosa nei particolari come frange e bordi.
Le misure tra l'altro come ha detto giustamente leo-one non sono misure cinesi!
P.S. di Isparta saranno almeno 15 anni che non ne vedo più in commercio in Turchia. Gli ultimi pezzi che circolavano a fine anni '80 primi anni '90 erano abbastanza commerciali e grossolani, e a vello alto.
Di Est europa produzione anni 70-80 sono un esperto!!!
"non ci si rassimigglia pè nienti" !!!!
Vello rasato basso, consistenza morbida e floscia, hadoppia trama,
5.5 nodi per cm lineare sulla larghezza 3.2 per cm sulla lunghezza.
circa 160.000 nodi per mq. nodo simmetrico. shirazi piatta di 0.5 cm circa.
'nnaggia!!!! :-0008n
un
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Citazione:
Originariamente Scritto da
leo-one
Di Est europa produzione anni 70-80 sono un esperto!!!
"non ci si rassimigglia pè nienti" !!!!
Vello rasato basso, consistenza morbida e floscia, hadoppia trama,
5.5 nodi per cm lineare sulla larghezza 3.2 per cm sulla lunghezza.
circa 160.000 nodi per mq. nodo simmetrico. shirazi piatta di 0.5 cm circa.
'nnaggia!!!! :-0008n
un
Che sia un Kayseri turco? :-00w09d
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Effettivamente...
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Originariamente Scritto da
Nebbia
Che sia un Kayseri turco? :-00w09d
Ho visto Kayseri dagli impianti più disparati, e poi nodo, rasatura piatta, e bordi potrebbero confermare questa manifattura, poi se la sensazione al tatto di leo è stata proprio quella di vedervi un anatolico.... :rd
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si ma.....
Citazione:
Originariamente Scritto da
le Tableau
Ho visto Kayseri dagli impianti più disparati, e poi nodo, rasatura piatta, e bordi potrebbero confermare questa manifattura, poi se la sensazione al tatto di leo è stata proprio quella di vedervi un anatolico.... :rd
ma i kaisery, almeno quelli che ho sempre inteso io come tali, hanno
consistenza nervata e non hanno quel tipo di trama, poi quelli degli anni 50
e 60 hanno ordito in cotone....
... eccone uno con un'impianto d'ispirazione quasi turkomanna.
http://www.rhodio.it/920100.JPG
http://www.rhodio.it/920098.JPG
http://www.rhodio.it/920093.JPG
http://www.rhodio.it/920094.JPG
http://www.rhodio.it/920095.JPG
http://www.rhodio.it/920096.JPG
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Citazione:
Originariamente Scritto da
leo-one
ma i kaisery, almeno quelli che ho sempre inteso io come tali, hanno
consistenza nervata e non hanno quel tipo di trama, poi quelli degli anni 50
e 60 hanno ordito in cotone....
... eccone uno con un'impianto d'ispirazione quasi turkomanna.
http://www.rhodio.it/920096.JPG
Questi sono i tipi di kayseri che personalmente odio, da parte mia preferisco trattare quelli vecchi di almeno 60anni oppure in alternativa quelli di "villaggio".
Ci sono Kayseri (specie quelli che imitano gli Herekè) confezionati con nodo simmetrico come anche in nodo asimmetrico, fatti in lana su lana come in lana/cotone.
Questo tappeto cmq resta un bel mistero, inutile arrampicarsi sugli specchi. Io mi arrendo! :rolleyes: :i