sempre polemiche e sempre disinformazione abramita sulle caste: la volpe e l'uva

[Regina di Coppe]

se tu nasci in una famiglia piuttosto che in un'altra, un motivo c'è, o esiste il caos/caso?

se c'è un motivo, che c'entra la famiglia con il mestiere? Certo, sapere fin da giovani che c'è un posto riservato per te nella società, anche se non ti piace, è decisamente più comodo rispetto a chi ha teoricamente infinità di scelta ma non ha le idee chiare...
Coumuqe ci sono qualità che non si ereditano geneticamente: infatti raramente i figli dei geni sono altrettanto geniali... Perciò un sistema sociale fondato sul mestiere di famiglia anziché sul talento personale non favorisce gli individui migliori, ma soltanto i più fortunati...

l'ho semplificata parecchio, però il concetto è quello. Cosa vuol dire scegliersi un mestiere? che tu davvero reputi ugualmente valide l'infinità dio lalori che esistono e vuoi farli tutti o sceglierne uno in base al capriccio, oppure semplicemente, che pensi che adesso, ci sia libertà di scelta del lavoro?
tu credi questo? milioni di laureati che vorrebbetro fare tutti lavori intellettuali e non possono perchè:
1)c'è troppa offerta
2)molti lo fanno non perchè portati ma perchè sfaticati
3)etc

sei pieno di pregiudizi... dove sta scritto che molti intellettuali sono sfaticati o che altri non si adattano a lavori più modesti?

esistono anche gente di caste alte che sceglie come guru, dei mleccha, dei barbari, stranieri. Se tu sei capace, diventi un guru, indipendentemente dalla nascita. (...)

vallo a dire ai paria, che possono scegliere di diventare guru o altro!

non si può non pensare che se Roma avesse avuto un solido sistema di caste che impedissero gli accoppiamenti e le unioni con i barbari (i cristiani) tutto ciò non sarebbe accaduto, e invece di essere occupati militarmente dagli usa, depredati dalle banche, ricattati da israele, invasi dai musulmani e rincretiniti dalla tv, chissà...

tu confondi la casta con la razza... il mestiere è una cosa, il sangue un'altra...

valorizzano le risorse umane? brrr

ho detto valorizzare, non 'monetizzare'

[stuart mill]

[quote=Regina di Coppe;5267981]

se c'è un motivo, che c'entra la famiglia con il mestiere?

c'entra eccome: dove una persona che, per karma, ha delle qualità di kshtrya, guerriero, potrebbe al meglio nascere, se non in una famiglia id kshatrya?

Certo, sapere fin da giovani che c'è un posto riservato per te nella società, anche se non ti piace, è decisamente più comodo rispetto a chi ha teoricamente infinità di scelta ma non ha le idee chiare...
Coumuqe ci sono qualità che non si ereditano geneticamente: infatti raramente i figli dei geni sono altrettanto geniali... Perciò un sistema sociale fondato sul mestiere di famiglia anziché sul talento personale non favorisce gli individui migliori, ma soltanto i più fortunati...

non hai capito il discorso: chi ha certe predisposizioni nasce in una famiglia adatta, quindi il mestiere che farà gli piacerà

sei pieno di pregiudizi... dove sta scritto che molti intellettuali sono sfaticati o che altri non si adattano a lavori più modesti?

hai mai visto il tipico intellettuale di sinistra (ora anche di destra) da salotto? quella è gente utile oppure gente che sforna idee per il miglior offerente?

vallo a dire ai paria, che possono scegliere di diventare guru o altro!

ehi, guarda che io di paria (immagino intenda i candala) che sono diventati guru, ne conosco.

tu confondi la casta con la razza... il mestiere è una cosa, il sangue un'altra...

no, dovresti leggerti Evola e Guenon, così capiresti che intanto è anche questione di sangue (via, avrai mai sentito frasi come linea di sangue, sangue blu, sangue nobile etc, riferito ai nobili, no?) certi caratteri si trasmettono tramite il sangue, molti altri, non si trasmettono ma si accoppiano per affinità: ripeto, dei semi karmici residui tenderanno a insediarsi nel nascituro di una famiglia che abbia caratterisitche atte a soddisfarli, tenuto anche conto del karma dei genitori, che ovviamente influirà
e comunque, razza e caste sono legati: gli Arya (in sanscrito: nobili) cioè gli ariani, in India occupano le prime 3 caste: brahmana, kshatrya e vasya. I non arii sono i sudra. Poi col tempo per vari motivi nacquero i fuori casta,su cui occorre fare una distinzione: sono di 2 tipi essenzialmente:

i mleccha, cioè i barbari, nella fattispecie era inizialmente riferito ai greci di alessandro magno (come vedi abbastanza recentemnte nella storia indiana), sono esclusi dal sistema delle caste in quanto stranieri e quindi non compatibili, pur non essendo disprezzati o schiavizzate ovviamente, semplicemente si voleva evitare di diventare quello che ora è la francia o gli usa, non tanto dal punto di vista biologico (anche) ma da quello spirituale e animico.
poi ci sono i candala, gli intoccabili.

Ora, la loro spiegazione è semplice: tutti coloro che praticavano lavori che potevano mettere in pericolo la salute pubblica, fisica, animica o spirituale, venivano resi intoccabili per non causare danni.
Per esempio coloro che trafficavano con le pelli di animale, attività indegna in un paese che giustamente era da sempre tendenzialmente vegetariano e difensore degli animali, e si sa che il sangue contiene parecchi influssi.
Infatti i sacrifici di animali erano sempre svolti da cinque sacerdoti di cui uno preposto a evitare le gravi conseguenze di un rito andato male.

Trafficare con tinture etc era pericoloso per la salute
trafficare con i morti , è pure pericoloso (perchè restano sempre dei residui attorno ai cadaveri, etc)
quindi in buona parte aveva ed ha delle spiegazioni vere, anche se molte non sarebbero accettate

poi certo, alcune di tali attività ora non sono probabilmente più pericolose, oltre a ciò, e certo il tenere certa gente alla larga, non può giustificare il trattamento subito da molti. ma non fare l'errore di confondere la degenerazione di una istituzione, con l'istituzione stessa

Poi se pensi che i sostenitori dell'eliminazione delle caste sono sopratutto i filo americani e la chiesa, dovrebbe scattare un campanello: caste vuol dire niente melting pot, niente uomo ridotto a consumatore, niente inizione id isonismo etc

ho detto valorizzare, non 'monetizzare'

va bene

[Regina di Coppe]

c'entra eccome: dove una persona che, per karma, ha delle qualità di kshtrya, guerriero, potrebbe al meglio nascere, se non in una famiglia id kshatrya?

non hai capito il discorso: chi ha certe predisposizioni nasce in una famiglia adatta, quindi il mestiere che farà gli piacerà

ma dove vivi, nel migliore dei mondi possibili?

hai mai visto il tipico intellettuale di sinistra (ora anche di destra) da salotto? quella è gente utile oppure gente che sforna idee per il miglior offerente?

la sociologia qualunquista non mi interessa

ehi, guarda che io di paria (immagino intenda i candala) che sono diventati guru, ne conosco.

saranno guru... ma per chi?

dovresti leggerti Evola e Guenon

interessanti ma c'è di meglio

Poi se pensi che i sostenitori dell'eliminazione delle caste sono sopratutto i filo americani e la chiesa, dovrebbe scattare un campanello: caste vuol dire niente melting pot, niente uomo ridotto a consumatore, niente inizione isonismo etc

non mi pare una buona ragione per sostenere il sistema delle caste...
e comunque se è per questo anche la società ebraica del vecchio testamento era diviso in caste...

[stuart mill]

[quote=Regina di Coppe;5274401]

ma dove vivi, nel migliore dei mondi possibili?

no, sono nato e vivo in una famiglia abbastanza povera, per quanto possa esserlo una famiglia nell'occidente semitizzato.

la sociologia qualunquista non mi interessa

qualunquismo è anche e sopratutto fare di tutta un erba un fascio e applicare le categorie dell'occidente (fra l'altro i teorici dell'eguaglianza, del darwinismo, del positivismo etc beh appartengono a una certa etnia e in generale, al monoteismo)

saranno guru... ma per chi?

per tutti

interessanti ma c'è di meglio

tipo? (temo di saperlo, ma vorrei la conferma: già mi immaggino: bombacci?)

non mi pare una buona ragione per sostenere il sistema delle caste...

beh, se i sionisti e i liberisti lavorano continuamente per livellare le società, non trovi che questo torni a loro vantaggio?

e comunque se è per questo anche la società ebraica del vecchio testamento era diviso in caste...

ma infatti ai tempi dei re, come Salomone, la scietà ebraica era tradizionale: non scordiamoci la cabala e gli hassidim per esempio... poi degenerò con l'avvento del profetismo rispetto ai saggi, e il tutto degenerò da una società regale e solare a una lunare e sovvertitrice (ma come il cristianesimo comunque)

[Regina di Coppe]

no, sono nato e vivo in una famiglia abbastanza povera, per quanto possa esserlo una famiglia nell'occidente semitizzato.

in una società a caste, che tanto stimi, non avresti alcuna possibilità di riscatto sociale.
vero è che chi è povero è considerato nulla anche dalle società occidentali ebraizzate.

per tutti

per tutti chi? anche per gli indiani?

tipo? (temo di saperlo, ma vorrei la conferma: già mi immaggino: bombacci?)

no, non mi riferivo a bombacci. se rispondo rischio di andare troppo ot

beh, se i sionisti e i liberisti lavorano continuamente per livellare le società, non trovi che questo torni a loro vantaggio?

tutto torna a loro vantaggio.

ma infatti ai tempi dei re, come Salomone, la scietà ebraica era tradizionale: non scordiamoci la cabala e gli hassidim per esempio... poi degenerò con l'avvento del profetismo rispetto ai saggi, e il tutto degenerò da una società regale e solare a una lunare e sovvertitrice (ma come il cristianesimo comunque)

semmai è il contrario: dal culto lunare si è passati a quello solare... (non gli ebrei ortodossi, quelli eretici semmai)
ebrei a parte, dove vige il culto del sole, divinità in origine femminile, è diventato maschile, e viceversa...

[stuart mill]

[quote=Regina di Coppe;5274754]i

n una società a caste, che tanto stimi, non avresti alcuna possibilità di riscatto sociale.
vero è che chi è povero è considerato nulla anche dalle società occidentali ebraizzate.

ma a il riscatto sociael, (che fra l'altro nemmeno ho adesso) non mi interessa per nulla! quella che vuoi tu, si chiama lotta di classe.
Lo scopo di una società è quello di assicurare 2 cose specialmente: il dharma, cioè l'aderenza ai principi universali, e la mokhsa, cioè la liberazione.
oltre ad essi, su un pianop più basso, esistono i moventi più o meno individuali: artha, cioè quanto attiene all'ambito meramente animale dell'uomo(compreso il possesso di oggetti), e kama, la passione.
Perciò, in ordine di crescente importanza, sono: artha, kama, dharma, moksa. Questo nelle società Tradizionali. Come puoi capire, in quelle moderne, i 2 più importanti, dharma e mokhsa, sono scomparsi, mentre sono potentemente sviluppati quelli meno importanti, cioè l'ambito esclusivamente animale e individuale dell'esistenza. Ovvio quindi che in una simile società non possa esistere nulla di più alto dell'appropriazione, sia essa di cibo, sesso, oggetti etc

ma a me interessa primariamente la mokhsa e il dharma, quindi in una società Tradizionale se avessi dimostrato di avere capacità di kshatrya, con tutte le guerre che c'erano, sicuramente sarei riuscito a trovare posto. Se anche non l'avessi trovato, interessandomi più al dharma e alla mokhsa, avrei potuto benissimo ottenere tutto ciò anche da sudra, semplicemente compiendo il mio dharma senza attaccamento al risultato (karma yoga) e adorando i deva e l'Iswara (bhakti yoga)

per tutti chi? anche per gli indiani?

certo

no, non mi riferivo a bombacci. se rispondo rischio di andare troppo ot

anche ora lo siamo, comunque meglio sorvolare, si

tutto torna a loro vantaggio.

ma allora anche quanto scrivi qui torna a loro vantaggio, perciò, la logica conseguenza, sarebbe suicidarsi, onde non favorirli in nessun modo, o al massimo favorendoli solo una volta col suicidio e poi boh la paranoia è la cosa da evitare sempre: le radici profonde non gelano mai

semmai è il contrario: dal culto lunare si è passati a quello solare... (non gli ebrei ortodossi, quelli eretici semmai)

chi intendi con eretici, i cristiani? maddai! trovami un solo culto semita solare! solare vuol dire, affermativo, positivo, in cui non è l'uomo a strisciare davanti a un dio, ma è l'uomo che opera per rendersi un dio

ebrei a parte, dove vige il culto del sole,

gli ebrei che adorano il sole? ma dove? e poi solare non in quel senso

divinità in origine femminile, è diventato maschile, e viceversa..

vedi sopra
comunque non andiamo ot

[Regina di Coppe]

ma a il riscatto sociael, (che fra l'altro nemmeno ho adesso) non mi interessa per nulla! quella che vuoi tu, si chiama lotta di classe.

cosa voglio io???

tu piuttosto, nel tuo caro sistema razzista a caste, se paria sei, paria rimani, per sempre!

Dillo a un paria se può diventare guru per tutte le caste orientali, o può fare il santone soltanto per i creduloni occidentali!

ma allora anche quanto scrivi qui torna a loro vantaggio, perciò, la logica conseguenza, sarebbe suicidarsi, onde non favorirli in nessun modo, o al massimo favorendoli solo una volta col suicidio e poi boh la paranoia è la cosa da evitare sempre: le radici profonde non gelano mai

parole senza capo né coda...

solare vuol dire, affermativo, positivo, in cui non è l'uomo a strisciare davanti a un dio, ma è l'uomo che opera per rendersi un dio

culto solare significa adorare il sole, una creatura, anziché il Creatore!

gli ebrei che adorano il sole? ma dove?

la razza ebraica predica in tutte le lingue e in tutte le religioni... discorso lungo. se ci credi bene, altrimenti non m'importa.

vedi sopra
comunque non andiamo ot

se tu che parli a vanvera.

[Regina di Coppe]

studia studia...



studia studia...

allora, lei che ha studiato, invece di limitarsi ad aprire bocca senza dire nulla, dica quello che ha imparato! o ha paura di venire contraddetto?

[stuart mill]

cara regina, intanto ti suggerisco di rilassarti, poi:

1)ripeto, esistono guru fuori casta e del resto, sia in una delle opere di Sankara sia nella Bhagavad gita, si parla del fatto che tutto ciò che attiene alla moksha, non è influenzato dal dharma-varna.

2)mi spiace per te: culti solari, culti lunari, culti tellurici etc sono le diverse tipologie con cui vengono classificati i culti, in base al tipo di approccio che hanno col divino. In altre parole, sebbene i cristiani di fatto adorino il sole (25 dicembre nascita di Cristo e data del solstizio) non sono un culto solare, inteso cioè nell'accezione ermetica (fatta propria anche da autori come Guenon ed Evola), vale a dire3 atteggiamento attivo e affermativo nei confronti del divino, visione spirituale, superiorità dei principi virili, siano essi intesi come esaltazione della guerra e anche della figura del mago e del saggio. Invece l'ebraismo post profetico e il cristianesimo rientrano nella tipologia lunare-femminea, cioè passività di fronte al dio, anche divisione del mondo sull'asse bene-male a differernza di quella solare in giusto-sbagliato (in base alle leggi cosmiche)
etc

c'è un ottimo articolo in proposito intitolato Evola e il razzismo dello spirito... lo trovi su uno dei siti a lui dedicati. Non lo posto perchè consta decine di pagine e perchè l'avevo postato mesi fa

3)la razza ebraica predica in tutte le lingue e in tutte le religioni... discorso lungo. se ci credi bene, altrimenti non m'importa.


Cita:

vedi sopra
comunque non andiamo ot
se tu che parli a vanvera.----------


3)ti ho chiesto cos'è questa storia degli ebrei che adorano il sole: è vera oppure no?

4)il thread parla di altro e non voglio che si degeneri a parlare di cose non attinenti al tema


evitate (vale per tutti ) le diatribe personali, grazie

poi che definisca il sistema dei varna razzista, una che se non ricordo male esaltava il nazionalsocialismo un pò fa sorridere

[Regina di Coppe]

2)
culti solari, culti lunari, culti tellurici etc sono le diverse tipologie con cui vengono classificati i culti, in base al tipo di approccio che hanno col divino. In altre parole, sebbene i cristiani di fatto adorino il sole (25 dicembre nascita di Cristo e data del solstizio) non sono un culto solare, inteso cioè nell'accezione ermetica (fatta propria anche da autori come Guenon ed Evola), vale a dire3 atteggiamento attivo e affermativo nei confronti del divino, visione spirituale, superiorità dei principi virili, siano essi intesi come esaltazione della guerra e anche della figura del mago e del saggio. Invece l'ebraismo post profetico e il cristianesimo rientrano nella tipologia lunare-femminea, cioè passività di fronte al dio, anche divisione del mondo sull'asse bene-male a differernza di quella solare in giusto-sbagliato (in base alle leggi cosmiche)

mi spiace per te, ma per culto solare 'normalmente' si intende l'adorazione della stella chiamata Sole, qualunque sia il nome dato a tale astro e qualunque simbolo sia ad esso associato, e quantunque sia venerato in forma antropomorfa.
Se poi 'culto solare' ha altri significati esoterici, questo discorso è ot (non siamo infatti nella sezione esoterica)

ti ho chiesto cos'è questa storia degli ebrei che adorano il sole: è vera oppure no?

dipende che intendi per culto solare. E comunque non intendevo generalizzare, ossia non tutti gli ebrei veneravano il sole, ma soltanto alcuni gruppi sparsi ed idolatri... mi limito ad accennare in modo vago perché il discorso sarebbe lungo e complesso, e non vorrei andare troppo ot

poi che definisca il sistema dei varna razzista, una che se non ricordo male esaltava il nazionalsocialismo un pò fa sorridere

io non esalto il nazionalsocialismo, semmai cerco di essere obiettiva, cercando di vedere il fenomeno sotto vari aspetti e non soltanto quello razziale...
io non sono razzista, perché non credo affatto che una razza sia superiore ad un'altra per motivi genetici, come ritengono gli ebrei e i popoli con il sistema a caste.
Una cosa è la difesa dell'identità razziale e culturale di un popolo, sentimento legittimo, un'altra è esaltare la presunta superiorità di una razza sulle altre, come fanno ebrei e società divisa in caste razziali, il che è intollerabile.
Se c'è qualcuno che esalta il razzismo, quello sei tu, non io.