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  1. #1
    VELTRONI DIMETTITI!
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    Predefinito Il programma è carta straccia e, scusate, avevo ragione!

    Intanto è inutile tirare fuori le pagine del programma. Da mercoledì ormai quello non esiste più e ora si ragione, se ci sarà il prodi bis, solo su quei dodici punti.
    Poi credo che se si riuscirà a ritornare sui binari prodi diventi veramente forte a questo punto per due motivi: - davanti a tutti i partiti della maggioranza hanno accettato di sottostare alle decisioni di Prodi e di dare una delega in bianco a lui su quei punti e di questo nn posso che essere contento perchè ci avviciniamo ai paesi normali e civili dove il primo ministro comanda e gli altri seguono; - la forza di prodi sta nel fatto che se si dovesse verificare un'altra crisi a questo punto napolitano non avrebbe alternativa e dovrebbe rimandare, nei tempi tecnici, il paese al voto e nessuno del csx, la sx radicale su tutti, ha voglia di questo.
    Altra cosa che non temo è ipotesi di grande centro o cose simili perchè la crisi è arrivata troppo presto per casini, rutelli, marini etc...e ora nessuno potrebbe permettersi di rompere il sistema attuale.

    Infine, scusate se mi autocito, ma avevo ragione: ho sempre sostenuto che esistevano poche differenze tra FI e la sx radicale e la crisi lo conferma. E' vero che sono stati in due a fare il casino, ma è anche vero che per nove mesi tutta la sx radicale si è messa di traverso su ogni cosa creando tensioni che alla lunga indeboliscono. Per questo non vedo differenze tra i forzaitalioti non seri e irresponsabili e questa gentalgia. Gli estremi si toccano, sempre.

  2. #2
    io?..no, guardi che si sbaglia
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    Citazione Originariamente Scritto da Libdx Visualizza Messaggio
    Intanto è inutile tirare fuori le pagine del programma. Da mercoledì ormai quello non esiste più e ora si ragione, se ci sarà il prodi bis, solo su quei dodici punti.
    Poi credo che se si riuscirà a ritornare sui binari prodi diventi veramente forte a questo punto per due motivi: - davanti a tutti i partiti della maggioranza hanno accettato di sottostare alle decisioni di Prodi e di dare una delega in bianco a lui su quei punti e di questo nn posso che essere contento perchè ci avviciniamo ai paesi normali e civili dove il primo ministro comanda e gli altri seguono; - la forza di prodi sta nel fatto che se si dovesse verificare un'altra crisi a questo punto napolitano non avrebbe alternativa e dovrebbe rimandare, nei tempi tecnici, il paese al voto e nessuno del csx, la sx radicale su tutti, ha voglia di questo.
    Altra cosa che non temo è ipotesi di grande centro o cose simili perchè la crisi è arrivata troppo presto per casini, rutelli, marini etc...e ora nessuno potrebbe permettersi di rompere il sistema attuale.
    mah, a me sembra che sti 12 punti siano solo la sintesi di parti del programma...sui quali Prodi giustamente ha voluto carta bianca per rilanciare il governo

    ma a me sembra che il problema sia un altro, programma o non programma: finche' non c'e' la condivisione del principio che si puo' discutere e confrontarsi, ma alla fine IL CAPO DEL GOVERNO DECIDE...E TUTTI SI ADEGUANO, non si va da nessuna parte

    perche' ci saranno sempre, giorno per giorno, situazioni o problemi, non previsti nel programma...e non si puo' ogni volta fare una riunione con i partiti o aprire le consultazioni!


    .

  3. #3
    VELTRONI DIMETTITI!
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    Citazione Originariamente Scritto da m.d.c. Visualizza Messaggio
    mah, a me sembra che sti 12 punti siano solo la sintesi di parti del programma...sui quali Prodi giustamente ha voluto carta bianca per rilanciare il governo

    ma a me sembra che il problema sia un altro, programma o non programma: finche' non c'e' la condivisione del principio che si puo' discutere e confrontarsi, ma alla fine IL CAPO DEL GOVERNO DECIDE, non si va da nessuna parte

    perche' ci saranno sempre, giorno per giorno, situazioni o problemi, non previsti nel programma...e non si puo' ogni volta fare una riunione con i partiti o prire le consultazioni!


    .

    ma infatti non ci saranno più riunioni dei capipartito. Su questi punti il governo, prodi, deicderà. Discuteranno i ministri in consiglio, ma poi prodi deciderà. Se qualcuno dice no o inscena carnevalate tipo vicena prodi salirà sulla automobile, si farà portare al quirinale e darà le dimissioni e dopo napolitano non potrà far altro che sciogliere le camere e a quel punto tutti questi idealisti dei miei coxxxxni dovranno mettere la faccia davanti alla loro base...e altro che un pungnetto sul naso a rossi...

  4. #4
    io?..no, guardi che si sbaglia
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    Citazione Originariamente Scritto da Libdx Visualizza Messaggio
    ma infatti non ci saranno più riunioni dei capipartito. Su questi punti il governo, prodi, deicderà. Discuteranno i ministri in consiglio, ma poi prodi deciderà. Se qualcuno dice no o inscena carnevalate tipo vicena prodi salirà sulla automobile, si farà portare al quirinale e darà le dimissioni e dopo napolitano non potrà far altro che sciogliere le camere e a quel punto tutti questi idealisti dei miei coxxxxni dovranno mettere la faccia davanti alla loro base...e altro che un pungnetto sul naso a rossi...

    ...e tu pensi davvero che questo principio sia passato e accettato...non sulla carta, ma nella testa dei partiti comunisti e di alcuni centristi?

    io credo proprio di no, perche' sarebbe una vera e propria rivoluzione della politica italiana...sarebbe il passaggio dalla logica proporzionale allla logica maggioritaria anche nei comportamenti e non solo nelle elezioni!

    ...troppo difficile per averlo gia' conquistato con una riunione di mezza sera, la mentalita' rimane quella

    .

  5. #5
    Mi sono fatto da solo.
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    ragazzi miei, qui non ci siamo.

    trovo aberrante che un governo si ripresenti al Parlamento con un programma variato e rimaneggiato rispetto a quello che è oggetto del mandato elettorale.

    se il governo non è in grado di realizzare il programma elettorale deve dare le dimissioni (definitive) e aprire una nuova stagione politica, il che può significare solo nuove elezioni o governo di transizione.

  6. #6
    VELTRONI DIMETTITI!
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    Citazione Originariamente Scritto da m.d.c. Visualizza Messaggio
    ...e tu pensi davvero che questo principio sia passato e accettato...non sulla carta, ma nella testa dei partiti comunisti e di alcuni centristi?

    io credo proprio di no, perche' sarebbe una vera e propria rivoluzione della politica italiana...sarebbe il passaggio dalla logica proporzionale allla logica maggioritaria anche nei comportamenti e non solo nelle elezioni!

    ...troppo difficile per averlo gia' conquistato con una riunione di mezza sera, la mentalita' rimane quella

    .

    è vero, ma sto giro le cose sono chiare davanti agli elettori. prodi ha detto che lui resta solo se si farà come dice lui. I partiti hanno accettato ora il problema è loro se cambiano idea. Sarà loro il problema di giustificare alla base perchè hanno mandato in crisi, per la seconda volta, prodi. Prodi è in una posizione di forza ora. Loro si giocano la faccia.

  7. #7
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    in cosa e' variato il programma per quei 12 punti?

    sono solo una sintesi del programma...sintesi benvenuta dico io, perche' finalmente sull'afghanistan si dice quello che, con mille funambolismi, era gia' scritto nel programma-libro

    .

  8. #8
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    in cosa e' variato il programma per quei 12 punti?

    sono solo una sintesi del programma...sintesi benvenuta dico io, perche' finalmente sull'afghanistan si dice quello che, con mille funambolismi, era gia' scritto nel programma-libro

    .


    secondo me si sintetizza il programma, è vero, ma ci si spinger oltre.
    Ti dico dove secondo me:
    pol estera: non ci devono più essere discussioni su vicenza se si farà dove si farà. La decisioneè presa e stop. Afghanistan si andrà avanti senza doversi impegnare in ipotesi di ritiro che ora non sono all'ordine del giorno. Si valuterà la conferenza di pace e stop, ma come aveva detto parisi giorni scorsi per il ritiro vedremo tra 3-4 anni. La differenza è che ora non sarà permesso nemmeno di pensare ad un ritiro o ad una strategia di questo tipo nel breve periodo.

    Tav e rigassificatori: devono essere fatti e si faranno come e dove era stato stabilito senza possibilità di discussione o di ripensamento.

    Pensioni: è necessario rivedere il sistema tra cui i quozienti e l'età di pensionamento. CI sarà concertazione con le parti sociali certo, ma non con i partiti.

    Qui mi fermo. COme contenuti non c'è molta differenza, come metodo sì.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da m.d.c. Visualizza Messaggio
    in cosa e' variato il programma per quei 12 punti?

    sono solo una sintesi del programma...sintesi benvenuta dico io, perche' finalmente sull'afghanistan si dice quello che, con mille funambolismi, era gia' scritto nel programma-libro

    .
    assolutamente d'accordo con te
    un semplice bigino per le menti poco avvezze a leggere 281 pagine
    che poi è scusabile in un elettore
    meno in un eletto...men che meno in un "senatore" che dovrebbe essere "senex", ossia anziano ed autorevole...

  10. #10
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    Strano, avete fatto un campagna elettorale assurda contro la riforma costituzionale perchè non sopportavate il "premierato forte", avete parlato di rischio di dittatura e amenità varie, e adesso volete che Prodi da solo decida e che tutti gli altri si adeguino...ma avete una qualche posizione ferma su qualche punto, qualche idea definita su come le cose dovrebbero andare in itaglia, oppure pensate solo in base alla convenienza del momento per andare contro il cdx?

 

 
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