Prossime elezioni

[Primoli]

caro primoli, so benissimo che sei monarchico e io sono della lista repubblicana, ma nonostante ciò ciondivido l'impianto di fondo di alcune tue argomentazioni e perciò se un nostro esponente entrerà in congresso, se vuoi, potremmo proporre le tue istanze

Ti ringrazio, Emoned. Anche se abbiamo impostazioni differenti nella forma di governo dello Stato, apprezzo la tua disponibilità e ribadisco che, nonostante io sia monarchico, mi comporterò verso l'istituzione repubblicana e i suoi sostenitori con lealtà e rispetto, pur stigmatizzandone magari i difetti intrinseci, ma ti assicuro che mai da me la Repubblica avrà un attacco denigratorio o offensivo. E' questo che io ritengo doveroso per un monarchico.

grazie, se poi ci entrerà il sottoscritto Primoli avrà un fedelissimo alleato quindi siamo già in due

Ringrazio anche te, Roberto. Sarò felice di dare una mano, per quel poco (o nulla) che so e che posso fare per le istituzioni di POL.

i pol d'Europa sono i pol dei vari stati esteri.....

Se non lo sai c'è anche la Camera delle Autonomie dove ogni forum manda i suoi rappresentanti.....

Per cui qualcuno dovrà tenere rapporti con essa......

Cmq non vedo l'utilità del ministro alle infrastrutture.....

Buona la proposta sulla discussione delle tematiche...

Io comprendo la necessità del mantenimento della Camera delle Autonomie. Ma, piuttosto che istituire una intera struttura ministeriale con questo unico scopo, non sarebbe più opportuno accorpare tutto nel Ministero degli Affari Esteri?

Il principio ispiratore della struttura di ogni potere esecutivo, in tutti gli Stati del mondo, è uno solo: pochi Ministeri (che abbracciano tutte le branche dell'azione amministrativa), con numerose competenze ciascuno, raggruppate in aree funzionali omogenee (dipartimenti o direzioni generali).

[Lampo]

Io comprendo la necessità del mantenimento della Camera delle Autonomie. Ma, piuttosto che istituire una intera struttura ministeriale con questo unico scopo, non sarebbe più opportuno accorpare tutto nel Ministero degli Affari Esteri?

Il principio ispiratore della struttura di ogni potere esecutivo, in tutti gli Stati del mondo, è uno solo: pochi Ministeri (che abbracciano tutte le branche dell'azione amministrativa), con numerose competenze ciascuno, raggruppate in aree funzionali omogenee (dipartimenti o direzioni generali).

mi sembra che i ministri siano 4 con il premier 5 per cui non mi sembrano troppi.....

Poi i forum fanno parte di POL e non mi sembrano esteri

[Primoli]

mi sembra che i ministri siano 4 con il premier 5 per cui non mi sembrano troppi.....

Poi i forum fanno parte di POL e non mi sembrano esteri

Sì, ma non abbracciano tutte le possibili competenze dell'azione amministrativa. Il Ministero delle Infrastrutture, ad esempio, non deve mica condurre su POL i lavori pubblici, ma potrebbe servire come centro di studio, di documentazione, di redazione di testi normativi, di osservatorio su ciò che (a livello infrastrutturale) avviene fuori da POL.

Se, ad esempio, su POL si parla della questione energetica, della TAV, delle centrali, io credo che il Ministro delle Infrastrutture, come rappresentante del Governo di POL, abbia qualcosa da dire. E potrebbe anche farsi promotore di un disegno di legge in materia. Senza considerare il fatto che il Ministero delle Infrastrutture (come struttura complessa, così come descritto in uno dei miei messaggi precedenti) potrebbe anche essere la sede dove qualsiasi utente del forum potrebbe documentarsi sulla legislazione in vigore, sui cantieri aperti e su tutto ciò che riguarda le opere pubbliche anche fuori da POL.

Riguardo alla questione degli affari esteri, ribadisco ciò che ho detto. Si potrebbe accorpare tutto nel Ministero omonimo. In sostanza, basterebbero nove o dieci Ministeri, guidati da un utente nominato Ministro e composti da uno staff operativo stabile (coordinato al Ministro stesso).

Tutto ciò che non rientra tra le competenze dei singoli Ministeri (come, ad esempio, la cura della comunicazione istituzionale del Governo), spetta al Presidente del Consiglio dei Ministri. Che ne sarebbe rafforzato come ruolo.

Anche in questo caso, la Presidenza del Consiglio non può essere composta solo dal Presidente. Andrebbe rafforzata come avviene per i Ministeri. Alla guida c'é il Presidente. Sotto di lui, c'é uno staff stabile di collaboratori che ad esso fa riferimento.

[Lampo]

Sì, ma non abbracciano tutte le possibili competenze dell'azione amministrativa. Il Ministero delle Infrastrutture, ad esempio, non deve mica condurre su POL i lavori pubblici, ma potrebbe servire come centro di studio, di documentazione, di redazione di testi normativi, di osservatorio su ciò che (a livello infrastrutturale) avviene fuori da POL.

Se, ad esempio, su POL si parla della questione energetica, della TAV, delle centrali, io credo che il Ministro delle Infrastrutture, come rappresentante del Governo di POL, abbia qualcosa da dire. E potrebbe anche farsi promotore di un disegno di legge in materia. Senza considerare il fatto che il Ministero delle Infrastrutture (come struttura complessa, così come descritto in uno dei miei messaggi precedenti) potrebbe anche essere la sede dove qualsiasi utente del forum potrebbe documentarsi sulla legislazione in vigore, sui cantieri aperti e su tutto ciò che riguarda le opere pubbliche anche fuori da POL.

Riguardo alla questione degli affari esteri, ribadisco ciò che ho detto. Si potrebbe accorpare tutto nel Ministero omonimo. In sostanza, basterebbero nove o dieci Ministeri, guidati da un utente nominato Ministro e composti da uno staff operativo stabile (coordinato al Ministro stesso).

Tutto ciò che non rientra tra le competenze dei singoli Ministeri (come, ad esempio, la cura della comunicazione istituzionale del Governo), spetta al Presidente del Consiglio dei Ministri. Che ne sarebbe rafforzato come ruolo.

Anche in questo caso, la Presidenza del Consiglio non può essere composta solo dal Presidente. Andrebbe rafforzata come avviene per i Ministeri. Alla guida c'é il Presidente. Sotto di lui, c'é uno staff stabile di collaboratori che ad esso fa riferimento.

ascolta POL è un gioco......
E' la politica vera centra poco.......

I ministeri qui sono così...

Se si cambiano si cambiano tutte le regole...

[Ronnie]

primoli banalmente opera una riduzione a razionalità e dunque una esposizione efficace delle situazioni assurde e irrazionali presenti nelle istituzioni di pol, in ciò dandoci il punto di vista di un esterno, dovremmo tenerlo in conto.

per quanto mi riguarda con lui già ho parlato, tempo indietro, e già sa che rappresenterei volentieri istanze razionali...

[Primoli]

ascolta POL è un gioco......
E' la politica vera centra poco.......

I ministeri qui sono così...

Non hai capito lo scopo del mio ragionamento. Fa nulla, dai.

[Emoned]

secondo me virtualmente il futuro ministero delle infrastrutture potrebbe occuparsi della costituzione di nuovi forum con l'admin e potrebbe essere un tramite tra utenti e amministrazione per quanto riguarda qualsiasi questione o lamentela.

c'era tempo fa una proposta, non so se è diventeta legge, sulla costituzione dei collaboratori ministeriali, cioè forumisti non necessariamente della parte politica a cui appartiene il governo, scelti a discrezione del ministro competente

[Primoli]

primoli banalmente opera una riduzione a razionalità e dunque una esposizione efficace delle situazioni assurde e irrazionali presenti nelle istituzioni di pol, in ciò dandoci il punto di vista di un esterno, dovremmo tenerlo in conto.

per quanto mi riguarda con lui già ho parlato, tempo indietro, e già sa che rappresenterei volentieri istanze razionali...

Ronnie, io tengo molto conto delle tue opinioni. Anche perché, tra l'altro, hai una conoscenza e un'esperienza di POL che io non ho.

Ed è per questo che ti dico che le mie osservazioni volevano solo essere un modestissimo contributo ad una risistemazione ordinata delle istituzioni del Governo di POL. Nessuna pretesa di verità evangelica, né vi è la necessità (come tu hai sottolineato) di tenerne conto. Attribuiresti al mio progetto di riforma una dignità che, al momento, esso non ha.

Ad ogni modo, ti ringrazio per le tue parole.

[Primoli]

c'era tempo fa una proposta, non so se è diventeta legge, sulla costituzione dei collaboratori ministeriali, cioè forumisti non necessariamente della parte politica a cui appartiene il governo, scelti a discrezione del ministro competente

A mio avviso, sarebbe una proposta sulla quale si potrebbe ragionare. Pur con le necessarie modifiche, si potrebbe ipotizzare un rafforzamento delle strutture dei Ministeri e della Presidenza del Consiglio dei Ministri.

[Dark Knight]

Beh, ho qualche dubbio in proposito.

Soprattutto laddove per Ministeri (virtuali) io intendo veri e propri gruppi di lavoro, guidati da un Ministro, che si occupino delle tematiche di loro competenza. E se ne occupino non solo per condurre lavori concreti (come la costruzione di opere pubbliche), ma come documentazione, redazione dei testi normativi e osservatorio sulle questioni che competono loro.

I Ministeri (virtuali) non devono mai limitarsi ad una sola persona (l'utente forumista che diventa Ministro), ma devono essere costituiti da diverse persone (individuate, naturalmente, non tramite elezione) che coadiuvano il Ministro e da questo sono guidate.

Ogni Ministero, analogamente (anche se con qualche differenza) a quanto avviene oggi, dovrebbe avere uno spazio stabile nel forum, riservato ad esso solamente, e curato dal Ministro e dal suo staff.

Inoltre ho qualche dubbio sull'argomento delle "autonomie". Che significa "rapporti con i vari forum"? Che differenza operativa c'é fra i "pol d'Europa" e i "rapporti con i vari forum"? Non si potrebbe accorpare tutto nell'ambito del Ministero degli Affari Esteri?

la pensiamo uguale...infatti per un Ministero io avrei un progetto