il problema è l'uomo berlusconi o la sua politica?

[FuoriTempo]

le 281 pagine di programma per la serietà al governo e per il bene dell'italia non esistono più.
281 giorni di governo le hanno cancellato.
la fabbrica del programma è morta.
l'albero del prgramma è appassito.
come minimo il ministro per l'attuazione del prgramma dovrebbe dimettersi.
ora ci sono le 12 tavole della legge.
siamo passati alla fase tre... l'autoritarismo di prodi... sembra un barzelletta!
quindi mi chiedo:
a voipopolo di sinistra, popolo dell'unione, popolo delle primarie, popolo di lavoratori, gay ed ambientalisti... pacifinti senza pace e senza tregua... movimentisti sempre fermi... a voi piace....
un programma di governo che prevede:
riforma delle pensioni e relativo taglio, accettazione supina di tutte le decisioni unilaterali e guerrafondaie di bush, tav, rigassficatori, ponte sullo stretto, ec...
sempre a voi piace un programma che NON prevede:
smembramento mediaset, legge sul conflitto d'interessi, lotta al precariato, abolizione delle riforme berlsuconi, modifca/abolizione delle legge biagi, pacs, abolizione dello scalone maroni, lotta all'evasione... ecc...
questo nuovo programma a voi sta bene?
il problema è berlusconi o la sua politica?
il problema è cosa si fa o chi lo fa?

[Metapapero]

Berlusconi non ha politica, solo l'ossessiva ripresentazione/rappresentazione di se stesso..

[Eyes Only (POL)]

le 281 pagine di programma per la serietà al governo e per il bene dell'italia non esistono più.
281 giorni di governo le hanno cancellato.
la fabbrica del programma è morta.
l'albero del prgramma è appassito.
come minimo il ministro per l'attuazione del prgramma dovrebbe dimettersi.
ora ci sono le 12 tavole della legge.
siamo passati alla fase tre... l'autoritarismo di prodi... sembra un barzelletta!
quindi mi chiedo:
a voipopolo di sinistra, popolo dell'unione, popolo delle primarie, popolo di lavoratori, gay ed ambientalisti... pacifinti senza pace e senza tregua... movimentisti sempre fermi... a voi piace....
un programma di governo che prevede:
riforma delle pensioni e relativo taglio, accettazione supina di tutte le decisioni unilaterali e guerrafondaie di bush, tav, rigassficatori, ponte sullo stretto, ec...
sempre a voi piace un programma che NON prevede:
smembramento mediaset, legge sul conflitto d'interessi, lotta al precariato, abolizione delle riforme berlsuconi, modifca/abolizione delle legge biagi, pacs, abolizione dello scalone maroni, lotta all'evasione... ecc...
questo nuovo programma a voi sta bene?
il problema è berlusconi o la sua politica?
il problema è cosa si fa o chi lo fa?

Ancora??

Secondo la visuale di chi crede che il programma dell'unione sia stato sostituito da 12 punti, In quattro anni il governo e la maggioranza parlamentare faranno solo 12 tra decreti e leggi!

I DODICI PUNTI NON SOSTITUISCNO IL PROGRAMMA. I dodici punti sono solo punti sui quali tutti i parlamentari, specialmente i senatori, devono GARANTIRE IL PROPRIO SI perchè altrimenti SI VA A CASA. I dodici punti sono quei punti sui quali non ci si può permettere di andare sotto. Se sui DICO si va sotto al senato, i DICO non si fanno, ma il governo NON CADE per una cosa come i DICO, cade sui temi di GRANDE POLITICA ED ECONOMIA come PENSIONI, POLITICA ESTERA, INFRASTRUTTURE.

Sull'afghanistan e sulla mozione del governo non era stata posta alcuna fiducia: eppure il capo del governo si è dimesso! questo perchè si trattava di una questione cruciale di politica estera. DICO, CONFLITTO DI INTERESSI ecc.. sono questioni importanti per il paese e per la continuità di una linea di governo ma non quanto quelle comprese nei 12 punti NON NEGOZIABILI. ripeto: NON NEGOZIABILI. Significa che le altre cose non è che non si faranno, ma si faranno cercando la maggior concertazione possibile soprattutto con gli altri dell'unione, mentre quei 12 si faranno COME DICE PRODI PUNTO E BASTA.

IL PROGRAMMA CONTINUA AD ESISTERE, come esisteva nel programma una certa linea di politica estera, solo che con questi numeri al senato, basta un senatore di CSX dissenziente che la linea del governo non passa. Quindi può essere che alcune cose non verranno attuate del programma, se al senato non si riesce a farle passare, ma per volere del SENATO (e quindi di qualche senatore anche dell'unione) e bisognerà quindi VEDERE se la PROPOSTA, che VERRA' COMUNQUE PRESENTATA, verrà approvata. QUESTO DUBBIO, DICE PRODI, NON PUO' SUSSISTERE SU QUEI 12 PUNTI ALTRIMENTI IL GOVERNO CADE, PERCHE' A DIFFERENZA DI TUTTO IL RESTO, IN PRIMIS SULLA POLITICA ESTERA, NON SI PUO' VIVERE ALLA GIORNATA. Io sono il prim che vorrebbe il ritiro da Afghanistan e Iraq, e che vorrebbe vedere pesantemente sanzionati gli USA dall'ONU: ma mi sembra innegabile il fatto che nella situazione attuale, in cui siamo parte dell'alleanza atlantica e il destino di iraq e afghanistan dipende in piccola parte anche da noi, DOBBIAMO DIRLO, AGLI AMERICANI, SE RESTIAMO O NO: DOBBIAMO DIRLO QUAL'E' LA NOSTRA POLITICA. NON POSSIAMO FARE LA FIGURA DI QUELLI CHE PURE PER RITIRARSI NON SANNO QUANDO COME E PERCHE'. ED AL SENATO QUESTA E' LA SITUAZIONE, SE NON SI TIRA QUALCHE FRUSTATA COME HA FATTO PRODI. CERTO PERO' NON POTEVA ANDARE A DIRE ALL'UNIONE CHE DA QUEL GIORNO NON SI SAREBBE PIU' DISCUSSO NEPPURE SULLE MODALITA' DI ATTUAZIONE DEL PROGRAMMA.. 12 PUNTI SONO PIU' CHE SUFFICIENTI, ANZI, TROPPI!

[Wiseman]

Comunque la domanda del thread è mal posta
Il problema E' Berlusconi uomo in quanto è in lui che si riassume tutta la sua politica.

[Democratico (POL)]

Ancora??

Secondo la visuale di chi crede che il programma dell'unione sia stato sostituito da 12 punti, In quattro anni il governo e la maggioranza parlamentare faranno solo 12 tra decreti e leggi!

I DODICI PUNTI NON SOSTITUISCNO IL PROGRAMMA

Volevo chiarirlo io ma sono contento lo abbia fatto tu---

C'è una errata interpretazione dei destri del forum e dei loro politici

che i 12 punti sostituiscono il programma....ciò non è vero sono soltanto

i punti su cui il Presidente Prodi ha voluto un'assicurazione....

Ma non è vero che il tutto il resto è andato a pu*****...

[Davide75 (POL)]

Bisogna tornare alla politica tradizionale, riproponendo ai cittadini italiani i partiti tradizionali, tra cui il PSI.

[Malgascio]

il problema è berlusconi o la sua politica?

Entrambi. Berlusconi è un delinquente, lo è intimamente, e governa da delinquente. Quasi tutta la sua esistenza politica è stata mirata a fare leggi che gli permettessero di non andare in galera o di arricchirsi ulteriormente.
Incidentalmente non ha mai, nemmeno per un istante, migliorato la qualità della vita dei cittadini.

Da evitare come la peste, sia come uomo che come politico.

[Eyes Only (POL)]

Riguardo alla domanda posta dal thread, per quanto mi riguarda le politiche liberiste esistono da sempre, così come quelle neofasciste e quelle comuniste. Il danno che berlusconi rappresenta non sta nel suo liberismo, nè cattopopulismo, non sta nella sua politica in senso stretto ma nel suo modo di impersonare il politico, che è quello della bandana, della giustificazione morale degli evasori, dell'insulto alla magistratura, dell'insulto all'elettorato avversario, dell'avversione alle regole democratiche, del voler accentrare il potere, del fare comizi elettorali al seggio e violare impunemente il codice penale, del voler distruggere ogni collegamento tra la legge e l'applicazione di questa, come le rogatorie, le depenalizzazioni, gli indulti, i condoni, il tentativo di riservare l'appello ai soli condannati. Tutta una serie di cose mai viste in italia nè a destra nè a sinistra nè al centro. L'elevazione della disonestà a qualità morale.

Per me berlusconi è il problema. vedrei volentieri le destre al governo per altri 10 anni pur di non vedere più berlusconi e il berlusconismo aggirarsi per le istituzioni repubblicane. E rappresentando berlusconi un problema così grosso, la politica italiana è bloccata: oggi non si fanno più scelte politiche ma solo le scelte che possono impedire a berlusconi di governare. E Giustamente! Ma dobbiamo uscire presto da questa situazione, eliminarlo definitivamente per poter tornare a parlare di politica.

[Nikalte]

entrambi...

[RobyGe82]

Oh, finalmente qualcuno l'ha detto! bravo Nikalte!