La Porcata Approda In Congresso (regolamento Congressuale)

[Liberale]

La proposta di riforma del Regolamento Congressuale (ex?) Consiglio dei Ministri n°3 http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=314327 approda in Congresso.
http://www.politicaonline.net/forum/...3&postcount=56

Avrei in proposito da rivolgere alcune domande e considerazioni al Premier-Congressista Repubblica:

1. La proposta di riforma del Regolamento viene presentata dal Premier, dal Congressista oppure dal Presidente del Consiglio che attorno a sé raccoglie l'intero potere esecutivo? (vedi il tentativo iniziale di spacciare per decisione collegiale del governo il decreto sulla regolamentazione del Referendum). Siamo sicuri non sia un escamotage per accreditare la riforma formalmente (ma non nella sostanza) come un atto congressuale e non governativo?

2. Emerge un aspetto inquietante nella Riforma:

Art. 5 [...]
Le mozioni, per essere presentare in congresso, devono essere firmate da minimo 18 forumisti con almeno 150 post all'attivo.

. In questo modo si infligge alle mozioni e di conseguenza al Congresso un colpo rilevante, rispetto al quale confido in una reazione da parte della stessa maggioranza di centrosinistra al momento del voto in assemblea di questa proposta di legge.

3. Inoltre si propone di risolvere la questione della parità di voti su due proposte di legge emendate, facenti riferimento alla medesima legge ordinaria, in maniera piuttosto discutibile:

Art. 4 [...] A parita di voti favorevoli tra Leggi emendate appartenenti alla stessa legge originaria prevarrà la legge emendata il cui emendamento è stato presentato per primo.

. In questo caso, infatti, il gioco assumerebbe l'aspetto di una lotteria o meglio di una corsa a chi arriva prima.

Liberale

[Repubblica]

Già risposto a tutto in altro 3d. Il Regolamento le presento io come Congressista, la Commissione Riforme lo modificherà e poi il Congresso ratificherà ed il Presidente, senza possibilità di rinvio, lo pubblicherà..

[Liberale]

Già risposto a tutto in altro 3d. Il Regolamento le presento io come Congressista, la Commissione Riforme lo modificherà e poi il Congresso ratificherà ed il Presidente, senza possibilità di rinvio, lo pubblicherà..

Allora i casi sono due: in accordo coi ministri compi un escamotage per non essere accusato di prevaricare il Congresso (anche se rimane l'aspetto politico che tu sei il Premier e non un congressista qualunque) oppure sei stato sbugiardato dalla tua stessa maggioranza, vista la tua forte intenzione iniziale (a tuo avviso legittima anche sul piano giuridico) di riformare il Regolamento dell'Assemblea legislativa mediante un Disegno di Legge.

[Liberale]

Mi potresti dare il link, in cui hai risposto in tutto alla questione della proposta di legge di riforma del regolamento congressuale?

[Repubblica]

Allora i casi sono due: in accordo coi ministri compi un escamotage per non essere accusato di prevaricare il Congresso (anche se rimane l'aspetto politico che tu sei il Premier e non un congressista qualunque) oppure sei stato sbugiardato dalla tua stessa maggioranza, vista la tua forte intenzione iniziale (a tuo avviso legittima anche sul piano giuridico) di riformare il Regolamento dell'Assemblea legislativa mediante un Disegno di Legge.

Credo che la voglia di vedere una cosa che non esiste ti porta a dire un mare di cazzate.... Io sono sia Premier che Congressista e tutto ciò che non si chiama DDL non è di origine governativa.. Quindi o la finisci di sparare stronzate o ti dono lo stesso privilegio di Ronnie, cioè il dono della nullità... Parlano i fatti. Il Cdm ha solo visionato la bozza di regolamento da me proposta come congressista, non si è votato su quella... Ora la commissione riforme farà il suo corso e stessa cosa farà il congresso.. anche se ti metterai a pingere o a battere i piedi..

[Repubblica]

Mi potresti dare il link, in cui hai risposto in tutto alla questione della proposta di legge di riforma del regolamento congressuale?

Di sicuro non sto a cercare cose per i polemici... Era cmq sul tuo 3d in cui vagheggiavi sulla questione..

[Liberale]

Credo che la voglia di vedere una cosa che non esiste ti porta a dire un mare di cazzate.... Io sono sia Premier che Congressista e tutto ciò che non si chiama DDL non è di origine governativa.. Quindi o la finisci di sparare stronzate o ti dono lo stesso privilegio di Ronnie, cioè il dono della nullità... Parlano i fatti. Il Cdm ha solo visionato la bozza di regolamento da me proposta come congressista, non si è votato su quella... Ora la commissione riforme farà il suo corso e stessa cosa farà il congresso.. anche se ti metterai a pingere o a battere i piedi..

Tutto questo nervosismo da parte tua non è certo qualcosa di positivo (anzitutto per te).

Comunque segniamo un ulteriore insulto, che il c.d. Premier rivolge oggi a chi la pensa diversamente da lui:

la finisci di sparare stronzate o ti dono lo stesso privilegio di Ronnie, cioè il dono della nullità

[Kowalsky]

Liberale non nasconderti dietro a un dito, la stretta sulle mozioni l'hanno provocato chi s'è messo a presentare decine di mozioni bloccando il lavoro del congresso.

18 forumisti con 150 post li si trova in 10 minuti sul principale, spero che la maggioranza di centrosinsitra al congresso abbia le scatole abbastanza rotte di votare mozioni assurde

[Liberale]

Le presunte risposte del forumista Repubblica sarebbero contenute in questo thread. http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=315712

Ecco l'unica vera risposta, fra tanti insulti ed errori di ortografia:

Mi sa che qui l'ignorante è Liberale che si sveglia tardi dal letargo.. Premesso che è dall'ultima sentenza della Corte Suprema (prima che Ronnie la sfasciasse) che dico che bisogna intervenire poiche il regolamento al momento non è una fonte diversa dalla legge ordinaria proprio perchè la Costituzione non riconosce l'autonomia regolamentativa del Congresso... (stesso discorso vale per il Cdm), porto subito all'attenzione cosa il buon governo stà facendo proprio per riparare a questo punto:

http://www.politicaonline.net/forum/...2&postcount=37

Si legga l'articolo 2 parte secondo.

Si, proprio così.. stiamo dando al Congresso ciò che gli manca da sempre, ciò che esiste in ogni paese liberale e democratico.. Cioè la possibilità di darsi un regolamento in autonomia..

Come si vede poi dal Cdm in corso la previsione dei due regolamenti Congresso e Cdm sono delle bozze, e il sig. Liberale può stare certo che non verranno presentate come governo ma le presentero io come Congressista per essere approvate a maggioranza assoluta non appena la nuova parte della Costituzione sarà in vigore..

La discussione in Cdm ha solo il fine di avere tutte le parti politiche della maggioranza rappresentate..

Altre cose che vi siete persi??

Ribadisco in proposito un concetto già affermato nel thread da me linkato:

Giustamente il Governo pensa di dare un regolamento al CDM, ma è profondamente ingiusto ed immorale pensare che quest'ultimo possa produrre attraverso un DDL una proposta di riforma del Regolamento Congressuale e sembra una vergognosa scorciatoia quella da te indicata: discussione in Consiglio dei Ministri al fine di trovare un accordo all'interno della maggioranza (il regolamento di un'assemblea legislativa dovrebbe essere modificato in senso bipartisan) e proposta di legge come congressista. Peccato che quel congressista sia anche Premier e che di fatto il CDM stia producendo una riforma fuori da ogni rispetto per il Congresso.

Questo si chiama Regime!

COMUNQUE ANCHE IL POST DI REPUBBLICA, QUOTATO, NON RISPONDE ALLE QUESTIONI DI CONTENUTO E DI METODO DA ME SOLLEVATE.

[Liberale]

Liberale non nasconderti dietro a un dito, la stretta sulle mozioni l'hanno provocato chi s'è messo a presentare decine di mozioni bloccando il lavoro del congresso.

18 forumisti con 150 post li si trova in 10 minuti sul principale, spero che la maggioranza di centrosinsitra al congresso abbia le scatole abbastanza rotte di votare mozioni assurde

Non sono certo io quello che si nasconde.... meno male che almeno tu nel centrosinistra hai intenzione di parlare. E' la prima risposta sul contenuto che ho ricevuto sinora (visto che Repubblica nei suoi post parla sempre d'altro tranne che del merito delle questioni) e per questo ti ringrazio per l'opinione espressa.

Io giudico comunque troppo restrittiva la proposta di inserire come criterio quello di "18 forumisti con 150 post". In questo modo infatti sappiamo bene che l'istituto delle mozioni rischia di essere marginalizzato all'interno del gioco con un danno anzitutto per il Congresso, il quale viene così privato di fatto di una possibile competenza.

Spero che nel Congresso, ma ancora prima in Commissione Riforme, esista la disponibilità da parte della stessa maggioranza di rimediare a questa stortura.