La Georgia raddoppia il contingente in iraq e manderà truppe in Afghanistan

[ulver81 (POL)]

Sei proprio sicuro?



Io comunque cambierei il titolo:

Bush porterà il contingente georgiano in Iraq da 850 a 2000 uomini e invierà truppe in Afghanistan

Guarda cosa cè però al confine...a pochi passi una cecenia.....gli azeri intelligenti (tutto parte da Baku), dove i rapporti con i vicini Russi, con gli inglesi che possiedono le compagnie, con i vicini iraniani (vi è un'alta percentuale di azeri in iran ed hanno anche in comune la religiosità sciita) e con gli Usa, non si trovano nella stessa condizione di crisi della Georgia attuale.....come andare avanti senza esportazioni in Russia?Sarebbe stato più saggio cedere a Gazprom, in quanto appartenente al vicino storico....tu credi che gli americani potrebbero mai azzardarsi a scatenare un conflitto in quell'area?Son finiti i tempi in cui in chiave anti sovietica, alimentavano la guerriglia islamica....e sarebbe un'arma a doppio taglio farlo proprio ora in quell'area, vista l'aria che tira.....per cui a parte questa forma di leccaculismo georgiana(perchè di tale si tratta), non potranno mai esservi tensioni americane tra Mosca e Washington....dai anche un occhiata al Limes dedicato alla Russia, in alcuni aspetti la spiega bene tale questione.

[RUS]

Non lo vedo come un problema anzi,se qualche generale farebbe l'azzardo di toccare la Russia e la volta buona che ci leviamo sakashvili dalle balle!......assieme all'oleodoto baku-ceyan.

Tanto se i russi invadono la Georgia gli americani se ne fregheranno....

ho capito....ma se succede una guerra di confine tra Russia e Georgia, l'Ajerbajan ne aprofitterebbe per ri-occupare la Nagorno-Karabah... si come esiste un intesa tra Russia e Armenia la Russia intereverebbe, al fianco dell' Ajerbajan intrerebbe ancora la Turchia la Turchia e nembro nato...e dopo?

Terza guerra mondiale?

[Sovietsky]

ho capito....ma se succede una guerra di confine tra Russia e Georgia, l'Ajerbajan ne aprofitterebbe per ri-occupare la Nagorno-Karabah... si come esiste un intesa tra Russia e Armenia la Russia intereverebbe, al fianco dell' Ajerbajan intrerebbe ancora la Turchia la Turchia e nembro nato...e dopo?

Terza guerra mondiale?

Non credeo sia così. Una guerra mondiale scoppierebbe qual'ora la Russia attaccasse un paese NATO (es:Turchia) in uno scontro con la georgia non succederebbe niente a parte critiche internazionali (che non arrivano a niete come confermano le varie critiche agli USA per le sue guerre).
E poi secondo te perche la Russia e restia a far entrare la georgia nella NATO?
Proprio perche se diventasse membro NATO sarebbe inattaccabile......pena 3a guerra mondiale.

[RUS]

Non mi interessa cosa fanno quei 4 fantocci dei dirigenti georgiani, in caso di conflitto la caduta del loro governo sarà rapida, il popolo non gli vuole.

E da preoccuparsi dell'Ajerbajan che atacherebbe l'Armenia, si stanno armando come lupi affamati da 13 anni, e l'Ajerbajan vuole solo una scintilla per avere motivo di scatenre la guerra, e se le cose per i turchi azeri si metessero male, i loro fratelli della Turchia non so quanto esiterebbero.

[ulver81 (POL)]

Non credeo sia così. Una guerra mondiale scoppierebbe qual'ora la Russia attaccasse un paese NATO (es:Turchia) in uno scontro con la georgia non succederebbe niente a parte critiche internazionali (che non arrivano a niete come confermano le varie critiche agli USA per le sue guerre).
E poi secondo te perche la Russia e restia a far entrare la georgia nella NATO?
Proprio perche se diventasse membro NATO sarebbe inattaccabile......pena 3a guerra mondiale.

I turchi sono in una fase di transizione......intravedono i limiti attuali nell'esser membri del patto atlantico....E visto quel che sta accadendo, vista la fragilità dell NATO stessa attualmente, sarebbe una mossa azzardata allargarsi in quell'area...3 guerre mondiali sono utopistiche.Prevedo più un cambio di rotta della Georgia nell'ambito dei rapporti russi, se non addirittura un cambio di potere nella Georgia stessa....la Georgia è storicamente legata alla Russia, per quanto abbia sempre avuto un forte nazionalismo al suo interno.....vive nella fragilità per la presenza delle sue enclavi a maggioranza russa, per cui gli stessi americani sanno bene di non poter far nulla in quell'area.....riguardo al gasdotto, ci penseranno la Shell e affini....non dimentichiamo che la Russia non è di certo l'Iraq e sul piano della politica decisionale energetica è ben calibrata.
Il Nagorno Karabakh è una piccola questione regionale, alla fine fu un conflitto fomentato nella fase di transizione dell'era post-sovietica....sono gli Azeri che ne fanno una questione di principio in quanto hanno subito dei massacri non indifferenti tra cui il genocidio di Khojaly (si sprecano i revisionismi da entrambe le parti in questo caso).Ma in quel caso un tavolo di pace metterebbe a freno tutte le ire e i tentativi di conflitti....

[Fuori_schema]

Il vero problema è causato dall'Abkhazia e dall'Ossezia del Sud, entrambe in territorio georgiano (e russo) che hanno maggioranza filorussa e mire secessioniste appoggiate da Putin il quale ha riconosciuto dei governi autonomi e punta a renderle indipendenti (nella propria orbita). A fronte di questo la Georgia (o meglio Saakasvili) tenta disperatamente di assicurarsi una copertura americana o NATO.

[ulver81 (POL)]

Il vero problema è causato dall'Abkhazia e dall'Ossezia del Sud, entrambe in territorio georgiano (e russo) che hanno maggioranza filorussa e mire secessioniste appoggiate da Putin il quale ha riconosciuto dei governi autonomi e punta a renderle indipendenti (nella propria orbita). A fronte di questo la Georgia (o meglio Saakasvili) tenta disperatamente di assicurarsi una copertura americana o NATO.

Esatto, come dicevo prima.E non potranno mai esserci ingerenze americane in questioni del genere.

[King Z.]

non potranno mai esservi tensioni americane tra Mosca e Washington.....

Tu hai detto che se i Russi invedessero la georgia gli Americani se ne fregherebbero,io ribadisco la mia idea:non se ne fregherebbero affatto.L'Oleodotto Baku-Tbilisi-Ceyhan è stato creato apposta per sottrarre l'egemonia della Russia sui gasdotti e oleodotti che finiscono a Novorossiysk,quindi in chiave anti-russa e pro-occidente.Pochi mesi fa è stato inaugurato il BTC,la British Petroleum partecipa per il 30%,la SOCAR(Azera) al 25%,poi società americane, turche, giapponesi, saudite, la francese Total e l’italiana Eni che ha nel progetto una partecipazione del 5%. E' costato 4 miliardi di $.
Ora..tu sei convinto che la NATO(quindi anche gli USA) non interverrebbe in caso di INVASIONE della Russia?

[Fuori_schema]

Tu hai detto che se i Russi invedessero la georgia gli Americani se ne fregherebbero,io ribadisco la mia idea:non se ne fregherebbero affatto.L'Oleodotto Baku-Tbilisi-Ceyhan è stato creato apposta per sottrarre l'egemonia della Russia sui gasdotti e oleodotti che finiscono a Novorossiysk,quindi in chiave anti-russa e pro-occidente.Pochi mesi fa è stato inaugurato il BTC,la British Petroleum partecipa per il 30%,la SOCAR(Azera) al 25%,poi società americane, turche, giapponesi, saudite, la francese Total e l’italiana Eni che ha nel progetto una partecipazione del 5%. E' costato 4 miliardi di $.
Ora..tu sei convinto che la NATO(quindi anche gli USA) non interverrebbe in caso di INVASIONE della Russia?

Non credo che Putin sia cosi' scemo da fare la prima mossa.
Ma bada bene, qualora riuscisse a far ottenere un referendum (al quale punta) per l'indipendenza delle due repubbliche in questione e (come sembrebbe ad oggi) la reazione di Saakasvili sia quella di mandare i carri armati, è assolutamente indubbio che la Russia interverrebbe, arriverebbe a Tbilisi in 10 gg e deporrebbe Saakasvili, andandosene subito dopo.
E la NATO non riuscirebbe ad organizzare un emerito accidente.

Direi che punta piu' ad una soluzione "ucraina"

[Sovietsky]

Tu hai detto che se i Russi invedessero la georgia gli Americani se ne fregherebbero,io ribadisco la mia idea:non se ne fregherebbero affatto.L'Oleodotto Baku-Tbilisi-Ceyhan è stato creato apposta per sottrarre l'egemonia della Russia sui gasdotti e oleodotti che finiscono a Novorossiysk,quindi in chiave anti-russa e pro-occidente.Pochi mesi fa è stato inaugurato il BTC,la British Petroleum partecipa per il 30%,la SOCAR(Azera) al 25%,poi società americane, turche, giapponesi, saudite, la francese Total e l’italiana Eni che ha nel progetto una partecipazione del 5%. E' costato 4 miliardi di $.
Ora..tu sei convinto che la NATO(quindi anche gli USA) non interverrebbe in caso di INVASIONE della Russia?

Le società pertolifere russe avevano numerosi interessi in iraq durante il regime di saddam ora sono state tagliate fuori. E successa per caso una guerra? Iran e Russia hanno numerosi interessi in comune (compresa un'OPEC del gas) se scoppiasse una guerra con l'Iran ,molto probabile,la russia entrerebbe in guerra? Gli interessi non c'entrano dunque la georgia e affar russo punto e basta ke agli americani piaccia o no!