per un esercito di leva

Citazione:

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Originariamente Scritto da Patto

Difficile colpire un abete in una foresta :D

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Ridere della propria inioranza è tipico degli stolti. Poco male... E' in buona compagnia.

Lei ha presente, vagamente, il concetto di poligono di tiro?
E di bonifica (che nulla c'entra con quella cosa "bbona" cui pensa continuamente) ?
E delle "Servitù Militari" sa dirci qualcosa?

Ecco, quando avrà chiarito con la levatrice questi aspetti fondamentali torni che Le spieghiamo il concetto di "bersaglio".

:-:-01#19

Senza scomodare il liberalismo che non c'entra una mazza, l'idea del ripristino della leva obbligatoria è una porcata immane e oltretutto pericolosissima.

Si ripristina la leva obbligatoria quando qualche politico dalla testa bacata vuole fare qualche guerra in grande stile, ovviamente a scapito dei poveracci che vengono sbattuti in prima linea per due soldi a fare la carne da cannone.

Non esiste alcun intento nè "educativo" nè strutturale nel ripristino della leva.

Citazione:

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Originariamente Scritto da willyI

Tutti per un modello misto, finchè a partire per un anno non sono loro... Ma per favore..
l'esercito di leva è:
-Inefficente (i soldati di leva non possono essere utilizzati per missioni pericolose, l'opinione pubblica non accetterebbe morti)
-Sottoaddestrato (i soldati di leva sono poco motivati)
-Comandato da ufficiali e sottoufficiali demotivati (comandare gente che non fa altro che contare i giorni che mancano "all'alba" non è il massimo)
-Troppo numeroso e quindi male equipaggiato
-Fonte di eterne ingiustizie, con i soliti raccomandati che riescono a farsi esonerare, per non parlare del nonnismo.

Lo dice uno che il militare lo ha fatto. Poi ci sono stati aspetti molto positivi della mia esperienza, non lo nego... Ma non basta per uno stato moderno.

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osservazioni interessanti, ma se la leva deve essere reinserita, non sará il remake del modello italiano degli anni '70 ´80. Deve essere una cosa seria altrimenti no grazie; da questo punto di vista tutte le osservazioni da te presentate perdono valore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da kenshiroIT

osservazioni interessanti, ma se la leva deve essere reinserita, non sará il remake del modello italiano degli anni '70 ´80. Deve essere una cosa seria altrimenti no grazie; da questo punto di vista tutte le osservazioni da te presentate perdono valore.

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Non vedo su quale altra base possa essere costruito, a meno che intendi un modello stile svizzero...

Citazione:

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Originariamente Scritto da kenshiroIT

osservazioni interessanti, ma se la leva deve essere reinserita, non sará il remake del modello italiano degli anni '70 ´80. Deve essere una cosa seria altrimenti no grazie; da questo punto di vista tutte le osservazioni da te presentate perdono valore.

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Come fai a fare una cosa diversa?

Quelle osservazioni sono la realtà dell'esercito di leva.

L'idea di un esercito "misto" non è, in realtà, un servizio "di leva".
Oggi, nel 2007, in Italia, non è più possibile obbligare qualcuno a fare ciò che non vuole.
Mi starebbe bene l'idea di mandare una lettera a casa ad ogni diciottenne..."vuoi farti un anno con noi, sottopagato e sottoposto ad abusi e soprusi mentre ti insegnamo a fare la guerra? vieni, se vuoi"...
Ma chi ci va? Chi non ha nè risorse nè alternative...proprio l'esatto di ciò che si vuole...

Citazione:

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Originariamente Scritto da willyI

Non vedo su quale altra base possa essere costruito, a meno che intendi un modello stile svizzero...

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il modello it. era basato su esigenze occupazionali e territoriali. Solo una piccola parte era impegnata davvero su esigenze combat (la vecchia FIR).

Se la leva dovrá essere reinserita, allora dovrá essere basata su esigenze operative e supportare i prof dell'esercito.

Citazione:

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Originariamente Scritto da wiseman

Come fai a fare una cosa diversa?

Quelle osservazioni sono la realtà dell'esercito di leva.

L'idea di un esercito "misto" non è, in realtà, un servizio "di leva".
Oggi, nel 2007, in Italia, non è più possibile obbligare qualcuno a fare ciò che non vuole.
Mi starebbe bene l'idea di mandare una lettera a casa ad ogni diciottenne..."vuoi farti un anno con noi, sottopagato e sottoposto ad abusi e soprusi mentre ti insegnamo a fare la guerra? vieni, se vuoi"...
Ma chi ci va? Chi non ha nè risorse nè alternative...proprio l'esatto di ciò che si vuole...

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ciao ho giá risposto alle tue domande, scrolla su :-:-01#19

Citazione:

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Originariamente Scritto da willyI

Tutti per un modello misto, finchè a partire per un anno non sono loro... Ma per favore..
l'esercito di leva è:
-Inefficente (i soldati di leva non possono essere utilizzati per missioni pericolose, l'opinione pubblica non accetterebbe morti)
-Sottoaddestrato (i soldati di leva sono poco motivati)
-Comandato da ufficiali e sottoufficiali demotivati (comandare gente che non fa altro che contare i giorni che mancano "all'alba" non è il massimo)
-Troppo numeroso e quindi male equipaggiato
-Fonte di eterne ingiustizie, con i soliti raccomandati che riescono a farsi esonerare, per non parlare del nonnismo.

Lo dice uno che il militare lo ha fatto. Poi ci sono stati aspetti molto positivi della mia esperienza, non lo nego... Ma non basta per uno stato moderno.

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Condivido quasi tutto (gli uff. sottouff. a mio avviso non sono demotivati perchè comandano gente che conta i giorni all'alba...)

Una baracconata senza capo ne coda (anche se oggettivamente generalizzare è sbagliato), il modello italiano poi non si capisce, in cosa differisse negli anni '90 rispetto ai '70-'80... Boh ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zadig

Condivido quasi tutto (gli uff. sottouff. a mio avviso non sono demotivati perchè comandano gente che conta i giorni all'alba...)

Una baracconata senza capo ne coda (anche se oggettivamente generalizzare è sbagliato), il modello italiano poi non si capisce, in cosa differisse negli anni '90 rispetto ai '70-'80... Boh ?

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Cred a me, il mio capitano e il tenente capitano al comando della mia compagnia erano ufficiali validissimi e persone intelligenti, con cui era anche bello fare 2 chiacchere, una volta tolte le uniformi...
Ma tutti e due si sentivano profondamente frustrati dalla situazione, noi soldati di leva eravamo soldati di scarsissimo valore, e non per colpa nostra.
Prova tu ad avere colleghi di lavoro totalmente incompetenti e menefreghisti per tutta la vita!

Citazione:

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Originariamente Scritto da willyI

Cred a me, il mio capitano e il tenente capitano al comando della mia compagnia erano ufficiali validissimi e persone intelligenti, con cui era anche bello fare 2 chiacchere, una volta tolte le uniformi...
Ma tutti e due si sentivano profondamente frustrati dalla situazione, noi soldati di leva eravamo soldati di scarsissimo valore, e non per colpa nostra.
Prova tu ad avere colleghi di lavoro totalmente incompetenti e menefreghisti per tutta la vita!

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La maggior parte dei sottoufficiali e ufficiali (non tutti eh) che ho conosciuto durante il servizio di leva, di valido non avevano assolutamente nulla.
Il problema maggiore era come usufruire dei recuperi (magari per cure termali)...

Certo per quelli validi, una delle cause della frustazione poteva essere la leva, ma anche l'ambiente (leva a parte) contribuisce e non poco.

In ogni caso ti assicuro che i soldati di leva più in gamba e gli uff. di complemento spesso venivano usati e spremuti per mandare avanti la baracca, io personalmente lavoravo in media 12 ore al giorno (non sto esagerando e servizi esclusi, ne avevo anche poi un ritorno positivo certo).