Radicali contro ritiro truppe in Afghanistan, SDI a favore

[Liberalix]

RADICALI
elettori
a favore del ritiro 31 %
contro il ritiro 69 %


SDI
elettori
a favore del ritiro 54 %
contro il ritiro 32 %
non sa 14 %

http://www.repubblica.it/speciale/20...a_governo.html

[Antistato]

Il dato più importante del sondaggio che hai segnalato è che la maggioranza degli italiani, ed in particolare la stragrande maggioranza degli elettori dell'unione, ma anche la metà di quelli del centrodestra, vorrebbero ritirarsi dall'Afghanistan.
Il governo, per superare la crisi, non dovrebbe fare altro che recepire la volontà del proprio elettorato e degli italiani tutti.
Quello di cui nessuno sembra accorgersi è che a tradire il proprio elettorato non sono stati Rossi e Turigliatto, ma il governo ed il resto del centrosinistra.
Quanto ai Radicali, non capisco come possa coniugarsi il liberalismo liberista e libertario con l'interventismo militare.
I loro cugini americani (il movimento libertarian, ma addirittura anche la old right) sono sempre stati coerentementi contrari ad ogni interventismo militare.
Perchè invece i radicali italiani dovrebbero essere liberali in politica interna e statalisti in politica estera?

[Giovanni Diamanti]

diciamo che la rosa nel pugno non è proprio unita in politica estera...proprio per nulla...

[Jerome]

Non si possono ritirare le truppe, altrimenti tornano subito i talebani. Gli americani non le ritirano ma faremmo una figura pessima se li lasciassimo da soli.

[machiavelus]

E ovvio che non vanno ritirate le truppe! Le nostre forze armate non stanno in Afghanistan per invadere ma per combattere i talebani e (cercare) di stabilizzare il paese. Tra l'altro la produzione di oppio è aumentata del 60% dal 2005 e questo è un'altro degli oggettivi da raggiungere: sradicare totalmente le piantazioni di oppio per il 2016 (piu o meno, non mi ricordo).

La situazione era uguale per l'Irak, si trattava di una missione di pace, ma se abbiamo ritirato le truppe da li era semplicemente come un atto simbolico di contrarieta verso la politica imperialista americana.

Zapatero fece la stessa cosa: ritiro le truppe dall'Irak, ma rafforzo quelle in Afghanistan.

Ritirarci dall'Afghanistan sarebbe essere irresponsabili (e cosi sono stati AN, FI e LN nel voto di ieri al Senato, speravano solo che il decreto non passasse e che cadrebbe il governo, ma su votazioni del genere non si scherza! Grave errore di Silvio... che tra l'altro dovra dare spiegazioni concrete sul perche hanno votati si alla Camera e si sono astenuti al Senato...).

Ed anche se sono totalmente contrario all'invasione dell'Irak effetuata dagli U.S.A. sono perplesso per quanto riguarda il voto di ieri dei Democratici a favore del ritiro delle truppe dall'Irak per il 2008 : il paese è in piena guerra civile, non c'è una forza di polizia efficente ne una forza armata propria all'Irak. E una lorda questione da riflettere ma in tutti i casi sarei contro il ritiro senza una presenza ONU in Irak e senza un'aiuto sostanziale economico.

Per quanto riguarda il rispetto della volonta degli italiani : chi ha votato CdL era favorevole alla missione in Afghanistan (e in Irak per loro) ; chi ha votato l'Unione pure! Tranne per i Verdi - Pdci - PRC pero hanno sotoscritto un programma...
Rossi e Turigliatto sono stati espulsi dai loro rispettivi partiti (Pdci e PRC) perchè non hanno seguito la linea politica dell'Unione! C'è un programma e va seguito! Adesso si ritrovano nella lista consumatori... Che senso ha prendere il rischio di far cadere il governo per poi ritrovarne uno con Silvio comme Presidente del Consiglio e ritornare ai fianchi deli USA in Irak????

Ed ultimo punto : non si fa politica guardando i sondaggi se no il nostro governo se ne sarebbe gia ritornato a casa... La politica si fa su programmi ben definiti che sono stati letti dai nostri cittadini e che hanno dato come risultato il Governo Prodi (che tra l'altro ha vinto le primarie, il che gli da ancora piu credibilità)! Ai termini dei 5 anni (se Prodi ci arriva, speriamo) il popolo decidera di nuovo se l'Unione merita il nostro voto o meno.

[Jerome]

Le truppe devono stare in Afghanistan e devono avere anche la possibilità di difendersi dai Talebani.

[Liberalix]

Ed ultimo punto : non si fa politica guardando i sondaggi se no il nostro governo se ne sarebbe gia ritornato a casa... La politica si fa su programmi ben definiti che sono stati letti dai nostri cittadini e che hanno dato come risultato il Governo Prodi (che tra l'altro ha vinto le primarie, il che gli da ancora piu credibilità)! Ai termini dei 5 anni (se Prodi ci arriva, speriamo) il popolo decidera di nuovo se l'Unione merita il nostro voto o meno.

benvenuto sul forum

[machiavelus]

grazie^^ spero che potro apportare un piccolo qualche cosa in questo forum con le mie (povere e ancora immature) conoscenze in scienze politiche

[Antistato]

E ovvio che non vanno ritirate le truppe! Le nostre forze armate non stanno in Afghanistan per invadere ma per combattere i talebani e (cercare) di stabilizzare il paese.

Cosa fanno le vostre forze armate (non le mie!) in Afghanistan? Combattono i talebani? Ma non era una missione di pace? A parte che questo non mi risulta, ma se fosse vero che combattono i talebani questa sarebbe un'ingerenza militare in uno stato estero, un'aggressione bella e buona, alla faccia dell'Art.11 della costituzione.
E poi che ci frega a noi dei talebani, perchè dobbiamo essere obbligati a sborsare denaro per qualcosa che non ci tocca? Se dovessimo metterci a fare la guerra a tutti i regimi dittatoriali del pianeta non basterebbero tutti i soldi del mondo. Lascio a voi la facoltà di donare volontariamente uomini e denaro alla causa che volete, ma non obbligate tutti i contribuenti a sostenere la vostra causa.

Tra l'altro la produzione di oppio è aumentata del 60% dal 2005 e questo è un'altro degli oggettivi da raggiungere: sradicare totalmente le piantazioni di oppio per il 2016 (piu o meno, non mi ricordo).

Certo, così il prezzo dell'eroina ed i profitti della mafia crescono.

Ed anche se sono totalmente contrario all'invasione dell'Irak effetuata dagli U.S.A. sono perplesso per quanto riguarda il voto di ieri dei Democratici a favore del ritiro delle truppe dall'Irak per il 2008 : il paese è in piena guerra civile, non c'è una forza di polizia efficente ne una forza armata propria all'Irak.

Mi spieghi cosa pensi di ottenere con le truppe in Iraq ed in Afghanistan?
Non lo vedi che non concludono nulla di buono? Vuoi esportare la democrazia in quei paesi? Ne uscirebbe uno dei peggiori regimi teocratici della storia, visto che la stragrande maggioranza della popolazione lì è islamista ortodossa. Sarebbe come concedere il diritto di voto ai cristiani del medioevo. E' per questo che dobbiamo mantenere le truppe lì, per veder trionfare dei regimi teocratici, salvo poi rifargli la guerra, come sta succedendo con l'Iran, e ripetere il ciclo all'infinito per la gioia dell'industria militare?
No, dimmelo così corro a comprarmi le azioni di Finmeccanica, almeno mi faccio un po' di soldi pure io sulle spalle dei contribuenti.

Per quanto riguarda il rispetto della volonta degli italiani : chi ha votato CdL era favorevole alla missione in Afghanistan (e in Irak per loro) ; chi ha votato l'Unione pure!

Il sondaggio dice proprio il contrario, non fare finta di non averlo letto.

Ed ultimo punto : non si fa politica guardando i sondaggi se no il nostro governo se ne sarebbe gia ritornato a casa...

Se avesse tenuto in maggiore considerazione le opinioni dei propri elettori forse non sarebbe così impopolare...

La politica si fa su programmi ben definiti

Ma quali programmi? I politici si ricordano dei programmi solo quando gli fa comodo. Ad esempio, buona parte dei partiti del centro-sinistra, tra cui la rosa nel pugno, avevano in programma la depenalizzazione del copyright e invece cosa abbiamo avuto? L'esatto opposto:l'inasprimento del copyright e l'ulteriore restringimento della libertà d'informazione!

[Jerome]

La Rosa nel Pugno (e i Radicali soprattutto che erano quelli più convinti) non ha abbastanza deputati per portare avanti la battaglia contro il copyright. Avesse almeno i senatori ma quelli li hanno scippati.