*** CONSERVATORISMO 2010 ***

[Florian]

Utenti di POL, cari amici di "Conservatorismo"


da oggi propongo a voi una nuova fase per questo forum che potrebbe trasformarsi nel prossimo futuro in un Think Tank, ovvero un "pensatoio" conservatore di Politica In Rete. Negli ultimi mesi i frequentatori di questo spazio non sono più gli stessi di quelli coi quali iniziammo la nostra avventura forumistica. Alcuni di essi hanno lasciato PIR, altri hanno ridotto sensibilmente il loro apporto, mentre nuovi visitatori si sono aggiunti e altri ancora dovranno aggiungersi per assicurare quella profusione di idee e di proposte che è essenziale al nostro scopo. Tuttavia, per quella che è la situazione oggi è evidente che la vecchia formula di Conservatorismo - "da Burke a Reagan", ovvero il reaganismo - non funzioni più e che la soluzione non sia quella di sovrapporre al nostro schema uno schema diverso, tentando una "fusione" che - si è recentemente visto - non produrrebbe risultati positivi. Al contrario, quello che dal mio punto di vista si rende necessario è un ripensamento globale della nostra azione conservatrice partendo dai singoli contributi di chi ha scelto o sceglierà questo forum come il luogo privilegiato delle sue riflessioni.

Nel frattempo urge fare da parte nostra una considerazione. Nonostante sia stato elogiato da più parti, il nostro forum - a prescindere dal discreto numero di post totalizzati - è sempre stato un forum di nicchia. Alcuni, pur stimandoci frequentano poco o punto un forum che reputano troppo caratterizzato su posizioni ritenute estranee ad uno "spirito nazionale"; altri, strano ma vero, pur frequentando abitualmente PIR non ci conoscono affatto. Vorrei soffermarmi sul primo punto.

I conservatori di PIR hanno la "fama" di essere una sorta di corrente "filo-americana" o comunque "occidentalista" della destra pirriana, una posizione questa che è storicamente minoritaria in quello che è il brodo di cultura del nostro pensiero "nazionale" ed "antiprogressista". Per quanto la nostra azione culturale e politica sia andata sovente oltre questa schematizzazione, il pregiudizio che i conservatori di PIR costituissero in qualche modo l'avanguardia del "partito americano" in Italia è rimasta. Stesso dicasi per un atteggiamento schiettamente russofobo e filoisraeliano che ci ha alienato diverse simpatie. O ancora, un dichiarato filocattolicesimo che ci ha privato del contributo di forumisti di formazione agnostica o pagana.

Il nostro errore è stato quello di ragionare su un'idea statica di conservatorismo, il reaganismo appunto, e insieme sulla convinzione che in Italia l'unico sbocco politico per i conservatori fosse l'adesione più o meno incondizionata al Popolo delle Libertà. Ora, non si tratta di rinnegare queste posizioni, ma di inserirle in un contesto più ampio e riflessivo aperto a più sviluppi ideali e politici, tenendo conto della velocità e della fluidità della realtà con la quale dobbiamo fare i conti.

Lungi dall'essere una corrente minoritaria nell'ambito della destra, il conservatorismo ne rappresenta l'humus originario, in quanto tutte le varie categorie di pensiero alternative alla sinistra hanno il loro fondamento nella critica all'astrattismo ideologico e all'azione politica radicale fatta propria dai conservatori originari. Il conservatorismo ha avuto un'evoluzione che ha portato il tradizionalismo e il legittismismo a confrontarsi successivamente col liberalismo e il nazionalismo, a volte incrociandosi con essi a volte scontrandosi. Ma l'attitudine ad un pensiero "concreto", al "qui ed ora" piuttosto che al "domani ed ovunque" è rimasto il tratto caratteristico se non di tutte sicuramente di gran parte delle destre. Ecco perchè il forum conservatore ha la possibilità di non limitarsi ad essere solo l'espressione di un "liberal-conservatorismo", per alcuni versi già sorpassato, di non identificarsi in un'unica bandiera, ma al contrario di fungere da apripista per un'ampia gamma di posizioni politiche che sappiano considerarsi affratellate dalle comune origini e dal comune obiettivo, che potrebbe essere quello dell'alternativa all'astrattismo, alle buone intenzioni non suffragate dai fatti.

Parlo di concretismo/astrattismo come terreno d'azione del confronto tra conservatori e progressisti, invece che di destra e sinistra in quanto questa storica suddivisione sembrerebbe non essere più attuale, non rispondere più alle problematiche correnti. E' un'opinione che può essere discussa ma non frettolosamente ignorata. Al contrario il conservatorismo, e specularmente il progressismo, non hanno ancora perso il loro senso originario - realtà vs utopia - e su questa linea è forse possibile edificare un nuovo think tank conservatore su Politica In Rete.


* * *


Il thread in questione ha funzione di libero dibattito in funzione di una eventuale futura Assemblea Costitutiva del "pensatoio" conservatore pirriano. Per questo motivo tutti possono e sono pregati di aderirvi portando il loro contributo al di là della loro appartenenza ad altri forum e gruppi politici. La discussione che si apre è dunque libera e si intende incentrata sulla natura e lo scopo ultimo che il forum in questione intende darsi.

Auguro una buona e proficua discussione a tutti voi.


Florian

[Antonio]

Utenti di POL, cari amici di "Conservatorismo"


da oggi propongo a voi una nuova fase per questo forum che potrebbe trasformarsi nel prossimo futuro in un Think Tank, ovvero un "pensatoio" conservatore di Politica In Rete. Negli ultimi mesi i frequentatori di questo spazio non sono più gli stessi di quelli coi quali iniziammo la nostra avventura forumistica. Alcuni di essi hanno lasciato PIR, altri hanno ridotto sensibilmente il loro apporto, mentre nuovi visitatori si sono aggiunti e altri ancora dovranno aggiungersi per assicurare quella profusione di idee e di proposte che è essenziale al nostro scopo. Tuttavia, per quella che è la situazione oggi è evidente che la vecchia formula di Conservatorismo - "da Burke a Reagan", ovvero il reaganismo - non funzioni più e che la soluzione non sia quella di sovrapporre al nostro schema uno schema diverso, tentando una "fusione" che - si è recentemente visto - non produrrebbe risultati positivi. Al contrario, quello che dal mio punto di vista si rende necessario è un ripensamento globale della nostra azione conservatrice partendo dai singoli contributi di chi ha scelto o sceglierà questo forum come il luogo privilegiato delle sue riflessioni.

Nel frattempo urge fare da parte nostra una considerazione. Nonostante sia stato elogiato da più parti, il nostro forum - a prescindere dal discreto numero di post totalizzati - è sempre stato un forum di nicchia. Alcuni, pur stimandoci frequentano poco o punto un forum che reputano troppo caratterizzato su posizioni ritenute estranee ad uno "spirito nazionale"; altri, strano ma vero, pur frequentando abitualmente PIR non ci conoscono affatto. Vorrei soffermarmi sul primo punto.

I conservatori di PIR hanno la "fama" di essere una sorta di corrente "filo-o americana" o comunque "occidentalista" della destra pirriana, una posizione questa che è storicamente minoritaria in quello che è il brodo di cultura del nostro pensiero "nazionale" ed "antiprogressista". Per quanto la nostra azione culturale e politica sia andata sovente oltre questa schematizzazione, il pregiudizio che i conservatori di PIR costituissero in qualche modo l'avanguardia del "partito americano" in Italia è rimasta. Stesso dicasi per un atteggiamentto schiettamente russofobo e filoisraeliano che ci ha alienato diverse simpatie. O ancora, un dichiarato filocattolicesimo che ci ha privato del contributo di forumisti di formazione agnostica o pagana.

Il nostro errore è stato quello di ragionare su un'idea statica di conservatorismo, il reaganismo appunto, e insieme sulla convinzione che in Italia l'unico sbocco politico per i conservatori fosse l'adesione più o meno incondizionata al Popolo delle Libertà. Ora, non si tratta di rinnegare queste posizioni, ma di inserirle in un contesto più ampio e riflessivo aperto a più sviluppi ideali e politici, tenendo conto della velocità e della fluidità della realtà con la quale dobbiamo fare i conti.

Lungi dall'essere una corrente minoritaria nell'ambito della destra, il conservatorismo ne rappresenta l'humus originario, in quanto tutte le varie categorie di pensiero alternative alla sinistra hanno il loro fondamento nella critica all'astrattismo ideologico e all'azione politica radicale fatta propria dai conservatori originari. Il conservatorismo ha avuto un'evoluzione che ha portato il tradizionalismo e il legittismismo a confrontarsi successivamente col liberalismo e il nazionalismo, a volte incrociandosi con essi a volte scontrandosi. Ma l'attitudine ad un pensiero "concreto", al "qui ed ora" piuttosto che al "domani ed ovunque" è rimasto il tratto caratteristico se non di tutte sicuramente di gran parte delle destre. Ecco perchè il forum conservatore non può limitarsi ad essere "solo" l'espressione di una precisa forma storica di "liberal-conservatorismo", non può identificarsi in una sola bandiera, ma deve al contrario fungere da apripista per un'ampia gamma di posizioni politiche che sappiano - e questo dovrà essere il nostro obiettivo primario - considerarsi affratellate dalle comune origini e dal comune obiettivo, che resta quello dell'alternativa all'astrattismo, alle buone intenzioni non suffragate dai fatti.

Parlo di concretismo/astrattismo come terreno d'azione del confronto tra conservatori e progressisti, invece che di destra e sinistra in quanto questa storica suddivisione sembra non essere più attuale, non rispondere più alle problematiche correnti. E' un'opinione che può essere discussa ma non frettolosamente ignorata. Al contrario il conservatorismo, e specularmente il progressismo, mantengono tuttora inalterato il loro senso originario - realtà vs utopia - e su questa linea è possibile edificare un nuovo think tank conservatore su Politica In Rete.


* * *


Il thread in questione ha funzione di libero dibattito in funzione di una futura Assemblea Costitutiva di quanti intenderanno prender parte al "pensatoio" conservatore pirriano. Per questo motivo tutti possono e sono pregati di aderirvi portando il loro contributo al di là della loro appartenenza ad altri forum e gruppi politici. La discussione che si apre è dunque libera e si intende incentrata sullo scopo ultimo che il forum in questione intende darsi.

Auguro una buona e proficua discussione a tutti voi.


Florian

Sono clamorosamente d'accordo con te.
Clap Clap Clap Clap...

Ti chiedo se posso partecipare anch'io al think tank, con saggi brevi che scribacchio di tanto in tanto, nonostante sia da poco un frequentatore della sezione Conservatorismo.
Se la risposta è si, dimmi pure se i saggi li debbo prima inviare a te o qualcun altro per una sorta di "approvazione", oppure posso pubblicarli direttamente in questa sezione.

Attendo tue nuove, e complimenti per questa iniziativa.

[Florian]

Sono clamorosamente d'accordo con te.
Clap Clap Clap Clap...

Ti chiedo se posso partecipare anch'io al think tank, con saggi brevi che scribacchio di tanto in tanto, nonostante sia da poco un frequentatore della sezione Conservatorismo.
Se la risposta è si, dimmi pure se i saggi li debbo prima inviare a te o qualcun altro per una sorta di "approvazione", oppure posso pubblicarli direttamente in questa sezione.

Attendo tue nuove, e complimenti per questa iniziativa.

Ovviamente tu, come chiunque altro, puoi partecipare a questo forum nella misura che credi. Figurarsi poi se non è benvenuto ogni tipo di contributo offerto, che non ha certo bisogno di "approvazione" preventiva del moderatore o di altri. Questo forum è sempre stato un luogo aperto, mai settario, che ha dato spazio ad ogni posizione che si ritenesse "conservatrice" (e anche ad altre, a dire il vero).
Per cui, caro Antonio, posta tranquillamente tutto ciò che vuoi senza problemi - anche considerazioni "antiberlusconiane" o "antibushiane", per intenderci - che la discussione e anche una sana ed educata polemica sono il "sale" di ogni forum.

Fermo restando che questo thread resta dedicato a ciò che si è proposto. Ovvero di sondare l'eventualità di una rifondazione "dal basso", ovvero dalle indicazioni e dalle proposte che i singoli utenti si sentiranno in dovere di fare. In quanto un forum si ritiene di proprietà di chi vi partecipa, i moderatori hanno solo il compito di fungere da arbitri ed eventualmente da guide di un percorso però il più possibilmente condiviso.


PS: Perchè dici "clamorosamente"? Io ho pensato che potessimo andare d'accordo da quando ho letto il tuo primo post. hefico:

[Antonio]

Ovviamente tu, come chiunque altro, puoi partecipare a questo forum nella misura che credi. Figurarsi poi se non è benvenuto ogni tipo di contributo offerto, che non ha certo bisogno di "approvazione" preventiva del moderatore o di altri. Questo forum è sempre stato un luogo aperto, mai settario, che ha dato spazio ad ogni posizione che si ritenesse "conservatrice" (e anche ad altre, a dire il vero).
Per cui, caro Antonio, posta tranquillamente tutto ciò che vuoi senza problemi - anche considerazioni "antiberlusconiane" o "antibushiane", per intenderci - che la discussione e anche una sana ed educata polemica sono il "sale" di ogni forum.

Fermo restando che questo thread resta dedicato a ciò che si è proposto. Ovvero di sondare l'eventualità di una rifondazione dal basso, ovvero dalle indicazioni e dalle proposte che i singoli utenti si sentiranno in dovere di fare. In quanto un forum si ritiene di proprietà di chi vi partecipa, i moderatori hanno solo il compito di fungere da arbitri ed eventualmente da guide di un percorso però il più possibilmente condiviso.


PS: Perchè dici "clamorosamente"? Io ho pensato che potessimo andare d'accordo da quando ho letto il tuo primo post. hefico:

Ok perfetto.
Magari potresti mettere questo 3d "in rilievo" così col passare dei giorni non rischia di scomparire nei meandri della sezione.

Posterò nei prossimi giorni qualcosa di mio.
Si potrebbe anche pensare, la sparo lì, a creare una sorta di antologia virtuale del Conservatorismo, che potrebbe anche sfociare in una pubblicazione (cartacea e/o virtuale) degli scritti selezionati.
Ma sto correndo troppo, lo so....

[Florian]

Ok perfetto.
Magari potresti mettere questo 3d "in rilievo" così col passare dei giorni non rischia di scomparire nei meandri della sezione.

Lo farò. Anche se spero che la discussione sia "calda" abbastanza da rendere superflua questa decisione.

Posterò nei prossimi giorni qualcosa di mio.
Si potrebbe anche pensare, la sparo lì, a creare una sorta di antologia virtuale del Conservatorismo, che potrebbe anche sfociare in una pubblicazione (cartacea e/o virtuale) degli scritti selezionati.
Ma sto correndo troppo, lo so....

Non ho compreso se per antologia intendi scritti di pensatori celebri o semplicemente dei nostri. In ogni caso la proposta è interessante, così come plaudo al tuo entusiasmo e alla tua voglia di fare. E' quello di cui abbiamo bisogno. hefico:

[Antonio]

Non ho compreso se per antologia intendi scritti di pensatori celebri o semplicemente dei nostri. In ogni caso la proposta è interessante, così come plaudo al tuo entusiasmo e alla tua voglia di fare. E' quello di cui abbiamo bisogno. hefico:

La seconda che hai detto...

[Ronnie]

A me il sottotitolo di questo forum è sempre piaciuto.

[occidentale]

Ti ringrazio dell'invito, Florian e interverrò con piacere.iaociao:

[Florian]

Un invito personale a partecipare a questa discussione è stato inviato al co-moderatore

FalcoConservatore

e ai seguenti utenti:

Ada Desantis
AmerigoDumini
Aristocle
Aurelianus
Bérghem
Candido
cal451
carlomartello
Carrie
Colo Le Fou
Conterio
Cuordileone
Defender
Dimitri Oblomov
Eric Draven
Gilbert
Giò91
H.I.M.
Imperium
Juv
JnanaTapas
krentak the Arising!
Leone
L'Europeo
Lilly
Lord Kitchener
Merello
Maria Vittoria
Occidentale
Pieralvise
RobertoP
Ronnie
Primahyadum
*-Rudy-*
Schwerpunkt
SMB
Sollus
Steppenwolf
Templares
Tipo Destro
UgoDePayens
Vandeano2005


Non mi è stato possibile raggiungere perchè bannati:

Amalie
Codino
Richard Gecko


Chiunque può invitare a sua volta altri forumisti che si ritiene possano essere interessati.


Florian

[Maria Vittoria]

Grazie per l'invito, Florian.