Ecologia

[Gian_Maria]

Nel 1871 un biologo tedesco, Ernst Haeckel, coniò la parola “ecologia”. Essa deriva dalla parola greca “oikos” che significa “casa” o “habitat” e può essere definita come lo studio dei rapporti tra gli organismi e il loro ambiente o habitat naturale.
Sotto l’attuale sistema economico la produzione non è innestata direttamente per andare incontro ai bisogni umani e alle necessità ambientali ma piuttosto per l’accumulazione di profitti. Di conseguenza, non solo i bisogni fondamentali sono lontani dall’essere soddisfatti ma anche buona parte di ciò che è prodotto è puro spreco. Per esempio, tutte le risorse coinvolte nel commercio e nella finanza, nella mera compravendita di cose e quelle impiegate negli armamenti. Inoltre nel capitalismo, gli stati, le industrie e perfino gli individui sono incoraggiati dalla competizione nel mercato a esternare i loro costi (“esternalità” come sono chiamati dagli economisti) gettando gli scarti della produzione nell’ambiente. L’intero sistema di produzione, dai metodi impiegati alle scelte riguardo a che cosa produrre, è distorto dall’imperativo ad accumulare senza considerazioni a più lungo termine e senza considerazione per i fattori globali che l’ecologia considera di vitale importanza. Il risultato complessivo è un sistema economico governato da cieche forze economiche che obbligano quelli che prendono le decisioni, scelti in qualsiasi modo e quali che siano i loro personali punti di vista o sentimenti, a saccheggiare, inquinare e sprecare.
Se vogliamo andare incontro ai nostri bisogni in un modo ecologicamente accettabile dobbiamo prima essere in grado di controllare la produzione – o, in altre parole, essere in grado di regolare coscientemente la nostra interazione con il resto della natura – e l’unica base su cui si può fare ciò è la proprietà comune e il controllo democratico dei mezzi di produzione, con produzione solamente per le necessità umane e ambientali.

[ilProgressista]

non è assolutamente l'unico modo.
è uno dei modi. e come gli altri può assolvere o meno a questo compito ecologico, a seconda di come ci si muove.

[Gian_Maria]

Quali sarebbero gli altri modi?

[ilProgressista]

beh. tu mi parli di comunismo come soluzione per l'ambiente. io non credo possa essere l'unica.
ci sono vari modi politici per creare una società eco-compatibile, non necessariamente social-comunista

[Gian_Maria]

OK. Dimmene uno.

[ilProgressista]

vedi, io vado all'atto pratico.
innanzitutto serve una cultura del rispetto delle regole, e la volontà di perseguire un nuovo stile di vita. a prescindere dal modello politico-ideologico a cui lo si vuole applicare.
è inutile dirti UNA cosa da fare per l'ambiente, ce ne sono tante. che non partono necessariamente-anzi-dalla collettivizzazione dei mezzi di produzione.
si può applicare lìecologia anche in un sistema di mercato di forte rispetto delle regole improntate dallo stato per regolare il sistema delle aziende in maniera eco-compatibile. certo è che serve una nuova cultura rivoluzionaria.
ergo, ci sono vari modi, basta partire dai giusti presupposti

[Gian_Maria]

Quindi tu sei sostanzialmente per un maggior controllo dello stato sul mercato. Ma non ti sembra che questo metodo sia già stato provato con tutte le varianti possibili e immaginabili (dittatura compresa) senza intaccare minimamente la cieca traiettoria distruttiva del mercato globale?

[ilProgressista]

stai fuorviando le mie parole.
ho detto che non c'è un sol modo, e ho detto che anche un sistema di mercato almeno int eoria può soddisfare criteri di eco-compatibilità e eco-sostenibilità, se ci sia una rigorosa regolamentazione del mercato in chiave ecologica. era un esempio di come la tua affermazione:

l’unica base su cui si può fare ciò è la proprietà comune e il controllo democratico dei mezzi di produzione

non sia valida universalmente, ma sarebbe solo un metodo.

tutto ciò che finora è stato fatto lo è stato fatto male, dal socialismo-comunismo al libero mercato, finora hanno sbagliato tutti, soprattutto per la corruzione e le male intenzioni.

[Gian_Maria]

Il socialismo/comunismo non è ancora proprio stato fatto.

[ilProgressista]

neanche il liberismo se è per questo.
comunque qui si parla del tema ecologia, ed ho contestato il fatto che l'unica via possa essere il social-comunismo.

l'ecologia è qualcosa di esterno all'ideologia politica.
chi legge deve comprendere questo, altrimenti sembra che solo accettando il comunismo si possa fare qualcosa per l'ambiente, affermazione falsa e tendenziosa.