Soldati controrivoluzionari tentano di scappare dal paradiso cubano !!!!!!!!!

[Red Shadow]

In più di una occasione anche in questo forum ho espresso la mia fiducia verso la Cina e i cinesi e il nuovo corso che hanno intrapreso che li avvicina ai giapponesi ma resto del tutto scettico nel voler proporre il loro modello economico e di sviluppo ad un Paese che ha tutto un altro tipo di cultura e una popolazione completamente differente come quello cubano.

Beh la decisione dipende dai cubani. Loro lo faranno in salsa caribica.
Del resto il "socialismo di mercato" è il modello che la Cina non impone a nessuno: Tutti gli altri lo copiano. In Vietnam ad esempio e con ottimi risultati. In Corea del Nord ma sono solo agli inizi. In Laos anche. Nel Bengala Occidentale il governo del Left Front dominato dal Partito Comunista (marxista) indiano. In Nepal persino i maoisti che hanno abbandonato la guerriglia. Questa è una cosa curiosa. I maoisti hanno smesso la lotta armata dopo una riflessione che li ha portati a dire che in Nepal non si può passare dal feudalesimo al comunismo, senza passare da una fase intermedia in cui dsi devono sviluppare le forze produttive del paese. Chavez si sa è un grande ammiratore della Cina, e sotiene che il socilismo sarà realizzato nel mercato. E' una cosa ovvia. Marx stesso pensava che il socialismo essendo una fase intermedia avrebbe conservato parte degli elementi del capitalismo.
Morales addirittura si è recato in Cina ancora prima di essere insediato ufficialemnte.
Ora anche Fidel, Raul era un assertore da tempo del modello cinese come pare la maggiranza degli economisti cubani. Alemno così dicono quelli del Monthly Rewiw.
Altra cosa curiosa. I guerriglieri del Partito Comunista Birmano che presidiano zone liberate al confine della Cina hanno instaurato il socialismo di mercato nelle zone presidate dalla guerriglia.

[Red Shadow]

A dimenticavo c'è un tizio che lo propone per il Sud Italia.

[Red Shadow]

Forse sarà interessante sentire l'opinione di uno dei 70 milioni di comunisti cinesi:

China's socialist market economy

Yu Wenlie, Institute of Marxism,
Chinese Academy of Social Sciences, Beijing

Marx's idea of the socialist market economy

Did Marx ever have the idea of a socialist market economy? My answer is yes! In some works of Marx and Engels, such as the Manifesto of the Communist Party, the Principles of Communism, the Critique of the Gotha Programme, and The Civil War in France, one can find the idea that a long transitional period occurs from the proletariat's gaining power to the first stage of communism in which “the whole society in common manages social production.” In this transitional period, private ownership is not entirely eliminated, nor are capitalist enterprises wholly abrogated. Thus, commodity production and exchange are still going on, and the market also exists.

The transitional period can be divided into two stages marked by the transformation of ownership: first is the ‘mixed capitalist-socialist’’ stage, which is from the transformation of the main capitalist private ownership after the revolution to the time when public ownership becomes the dominant; second is the pure ‘socialist market economy’ or ‘pure market socialism’ stage, which is from the end of the first stage to the time when market production is replaced by common management. Compared with ‘advanced or complete socialism’ (Marx's first stage of communism), the latter stage can be called ‘the primary stage of socialism’. Thus, socialism with Chinese characteristics belongs exactly to this historical stage. Of course, China is still a developing country, and the task of ‘transition’ is more complex and difficult.

The development stages and different
forms of market socialism

Many scholars simply identify China's socialist market economy with the ‘market socialism’ advocated for Europe and America, with which I do not agree. [1] So it is necessary to trace briefly the tracks of market socialism and distinguish its different forms. Then we can find the differences between China's socialist market economy and the “market economy.”

Market socialism has a long history. It has different forms and models in different times and different countries, dependent on the ways that socialism combines with a market economy. According to the different forms of market socialism, its development history, beginning with the birth of Lange model, can be divided into four stages:

1) ‘Lange Model ’’: market socialism coming into being in the 1930s, with a plan simulating the market.

2) ‘Dividing-decision model ‘: market socialism in which the market existed simultaneously with planning, occurring in 1960s—1980s with the development of economic structural reform in the eastern European socialist countries.

3) ‘Market guidance ’: market socialism developed by British left theorists in the late 1980s against the political background of policy regulation of the British Labour Party.

4) Various new constructions of market socialism models made by western left theorists since the dramatic changes in the former Soviet Union and the eastern European socialist countries.

Besides, with the occurrence of ‘market guidance ’ and market socialism as the dividing line, these four stages can be divided into two periods. The former two stages are ‘the earlier period,’ and the latter two stages are ‘the recent period.’ We can call the former classic market socialism, and the latter contemporary market socialism.

The division of ‘two periods and four stages ‘ like this not only took full account of the different features of market socialism emerging in different stages, paid attention to the essential diversities of the different models of market socialism with regard to their different patterns of public ownership and the different roles between central planning and market, and other features, but also linked market socialism to the rise and fall of the world socialist movement in the twentieth century. …

Key differences between China's socialist market economy and market socialism

If ‘market socialism ’ is understood as the most extensive implication of the combination of socialism with the market economy, China's socialist market economy (CSME) can be regarded as a type of market socialism. It cannot be denied that the theories and models as well as their ‘experiments’ offer useful reference materials for establishing and developing China's socialist market economy. The former, however, must not be identified simply with the latter; the two have some major differences.

First, in comparison with the traditional view of market socialism, China's socialist market economy has gone beyond the earlier pattern of market socialism that was based on a plan simulating the market or a market existing simultaneously with plan. China's contemporary socialist market economy employs ‘market guidance.’

Second, in comparison with contemporary market socialism (CMS), CSME possesses the following distinguishing features:

1) It possesses a reliable guarantee of its political system. It operates under the system of socialism with Chinese characteristics (initial period), whereas most models of CMS neglect the problem of ‘from here to there’ and what kind of political system and social forces are relied on to transform the existing economic system into the economic models advocated and operate them smoothly.

2) In the stipulations of the basic socialist economic system, what is defined as the goal of the Chinese model is the guiding principle that public ownership is the mainstream, with common development of multi-economic factors, and it is also stressed that the form for realisation of public ownership can be and should be diversified. Here, public ownership is mainly state ownership and collective ownership. On the other hand, most models of CMS underplay the role of state ownership. Some models concentrate more on equal income than on concern for the content of ownership. Others stand for a certain form of public ownership: for instance, the ‘coupon socialism’ advocated by John Roemer and the ‘bureau of public ownership’’ by J. Yunker. Can their designs hold ground in the market economy? Can these proposals achieve the equal income distribution among citizens they imagine?

3) In the mechanisms of operation, the differences between the Chinese model and CMS are mainly expressed in the extent of government regulation of the market economy in a macro way. The objective of the Chinese model is to make the market play the basic role for allocation of resources under state macro regulation. Emphasising the basic role of the market, but not ignoring the role of macro regulation by the state, aims at making the market-competing power of China's economy, which is still weak, hold its ground in the keen competition of the international market and avoid crisis. Most of the foreign models stand for decreasing government interference in the market economy, and the state controlling power is limited-only to guiding the direction of investment and investment components by controlling and regulating interest rates.

4) While China pursues a socialist market economy, it places great emphasis on the spiritual factor, the so-called altruism. In the practice of a socialist market economy, what should be carried forward is the spirit of devotion to scientific research, the spirit of entrepreneurship and of the model worker, and other noble values_without preoccupation with personal economic rewards. Monuments should be erected and biographies written to replace the insufficiency of material remuneration. Affected by traditional economics, most models of CMS set the subjects of the market activities as the ‘rational choice’ of people who only pursue maximised profits. It is supposed that they are only egoists who grab personal wealth by trickery or force. But I think that the innovation process of the socialist system should be the balancing outcome of the double motives of pursuing both optimum material wealth and optimum spiritual wealth. …

Frankly speaking, however, a solid foundation has yet to be laid for China's economic upturn; an effective mode also needs to be defined for the state-owned enterprise (SOE) reform, and much work must still be done in order to improve the socialist market economy. All these problems can be attributed to the immaturity and incompleteness of a valid and viable socialist market economics. Socialism should achieve equality and seek efficiency at the same time. These are important tasks to be explored by socialist market economics. However, those studying this young discipline are few, completely disproportionate to those who study capitalist economics. Theory must lead to the development of the socialist cause. China has just taken the first step towards the socialist market economy, and it still has a long way to go. … It is my hope that China's institutional innovation will achieve equilibrium between the pursuit of maximal material wealth and the search for maximal spiritual abundance. I believe that human society will develop in the peaceful competition between different social systems.

This paper was presented at the Marxism 2000 conference at the University of Massachusetts, Amherst, 21—24 September 2000.

[yurj]

Per confezionare un paio di Timberland, vendute in Europa a 150 euro, nella città di Zhongshan un ragazzo di 14 anni guadagna 45 centesimi di euro. Lavora 16 ore al giorno, dorme in fabbrica, non ha ferie né assicurazione malattia, rischia l'intossicazione e vive sotto l'oppressione di padroni-aguzzini. Per fabbricare un paio di scarpe da jogging Puma una cinese riceve 90 centesimi di euro: il prezzo in Europa è 178 euro per il modello con il logo della Ferrari. Nella fabbrica-lager che produce per la Puma i ritmi di lavoro sono così intensi che i lavoratori hanno le mani penosamente deformate dallo sforzo continuo.
Un mese di salario viene sempre trattenuto dall'azienda come arma di ricatto: se un lavoratore se ne va lo perde. Altre mensilità vengono rinviate senza spiegazione.
"Siamo sottoposti a una disciplina di tipo militare. Alle 6.30 dobbiamo scattare in piedi, pulirci le scarpe, lavarci la faccia e vestirci in 10 minuti. Corriamo alla mensa perché la colazione è scarsa e chi arriva ultimo ha il cibo peggiore, alle 7 in punto bisogna timbrare il cartellino sennò c'è una multa sulla busta paga. Alle 7 ogni gruppo marcia in fila dietro il caporeparto recitando in coro la promessa di lavorare diligentemente. Se non recitiamo a voce alta, se c'è qualche errore nella sfilata, veniamo puniti. I capireparto urlano in continuazione. Dobbiamo subire, chiunque accenni a resistere viene cacciato. Noi operai veniamo da lontani villaggi di campagna. Siamo qui per guadagnare. Dobbiamo sopportare in silenzio e continuare a lavorare. (...) Nei reparti-confezione puoi vedere gli operai che incollano le suole delle scarpe. Guardando le loro mani capisci da quanto tempo lavorano qui. Le forme delle mani cambiano completamente. Chi vede quelle mani si spaventa. Questi operai non fanno altro che incollare... Un ragazzo di 20 anni ne dimostra 30 e sembra diventato scemo. La sua unica speranza è di non essere licenziato. Farà questo lavoro per tutta la vita, non ha scelta. (...) Lavoriamo dalle 7 alle 23 e la metà di noi soffrono la fame. Alla mensa c'è minestra, verdura e brodo. (...) Gli ordini della Puma sono aumentati e il tempo per mangiare alla mensa è stato ridotto a mezz'ora. (...) Nei dormitori non abbiamo l'acqua calda d'inverno".



ECCO I TUOI GULAG COMUNISTI, YURJ.

sei il solito noglobal sfasciavetrine

[yurj]

La notizia che i clericali anticomunisti e anticnesi di AsiaNews presentano come uno scoop (giocando sulla nota dabbenagine dei "comunisti" italiani che saranno i primi a riprenderla) non è altro che una notizia che danno le fonti ufficiali cinesi, . Nella sostanza si tratta di una ispezioni che i comunisti cinesi hanno fatto presso note ditte multinazionali provenienti da paesi democratici e difensori dei diritti umani. I comunisti cinesi gli hanno detto ste cose andate a farle nei paesi democratici qui non si fanno.

Ma tolomeo è uno che è sempre contro, è amico dei centri sociali

[yurj]

Sempre tu, apri gli occhi.
I terroristi sono persone che hanno paura delle idee e ne hanno solo una in testa, vedi Brigate rosse.
Cuba è un lager

Tua opinione, tua premessa. Se non fosse vera, mi daresti completamente ragione.

Se fosse vera, rimane da spiegare perché per te è normale chi vuol sequestrare un aereo con le armi e spara per farlo, in qualsiasi paese del mondo.

[Grillo Parlante]

Cuba combatte una guerra economica da molto tempo, ci vuole uno stupido a capire che due ex-soldati dell'esercito cubano farebbero gola alla propaganda politica dei vicini e, visto che non mi pare ci siano esodi di massa dall'isola (ne' di militari, ne' di civili), non è tanto remota l'ipotesi che gli siano stati offerti un bel po' di $ per questa messa in scena

preso dal corriere della sera.. nn certo un giornale di destra...

http://web.radicalparty.org/pressrev...tail&par=13400

più di 1400 cubani... e solo quelli intercettati nel 2006... non è un esodo? quanti abitanti fa Cuba? 11.184.023... vuol dire che 1 abitante ogni 8000 prova a fuggire dal tuo paradiso... considerati quelli che ci riescono vuol dire che almeno il doppio sono scappati...
Continua a Fumarti sigari assassino mente la tua gente muore di fame...

MA TU NON SOSTIENI LA BOSSI FINI DOVE NON DOVREBBE EMIGRARE NESSUNO SE NON HA UN LAVORO E SICUREZZA CHE SI POSSA MANTENERE?

APPLICA LA STESSA LIBERTA' DI USCIRE DAL PROPRIO PAESE CHE VORRESTI PER I CUBANI AI MAROCCHINI E ALBANESI, TESTA DI CAZZO, E POI FAI ANCHE DISCORSI SULL'IMMIGRAZIONE.

GODI PER L'AFFONDAMENTO DI UNA BARCA DI ALBANESI E MAROCCHINI, PER I CUBANI INVECE TOTALE LIBERTA'.

MA NON LO VEDI CHE DICI STRONZATE, VA A GENOVA CHE E' PIENO DI EQUADOREGNI A DIRGLI CHE SI SONO GODUTI LA LIBERTA', DAGLI I SOLDI PER ESPATRIARE, DAI CHE CI FAI RIDIRE

ora che hai finito di sparare cazzate e ti sei calmato fai parlare chi ha un minimo di cervello e ascolta magari impari qualcosa...
mai sentito parlare di "Asilo Politico"? un conto sono gli immigrati che sfuggono da guerre o dittature... un conto sono i carcerati albanesi che il governo stesso mette sui gommini per scaricare la sua spazzatura nella più grande cloaca d'Europa che il lassismo rosso ha creato aprendo le porte a cani e porci e che la Bossi Fini ha cercato in qualche modo di mitigare....
Tanto e vero che persino alcuni dei rossi più intelligenti... (che purtroppo sono una minoranza visto che bisogna essere beoti ma parecchio per andare ancora in giro sventolando falce e martello dopo che vi è caduto in testa il muro di Berlino...) stanno iniziando ad aprire gli occhi.. come i sindaci di Torino e Bologna...

Saro' patetico, ma a Cuba i terroristi li ammazzano, in america gli fanno prendere gli aerei e ammazzare migliaia di persone.

Chi e' il patetico?

Ma scusa... secondo il tuo metro di giudizio e solo un resistente contro la dittatura Cubana... esattamente come per te sono eroi tutti quelli che nel mondo ammazzano un Americano....
W i due pesi e le 2 misure... orgoglio e vanto della politica Rossa...

[fanfulla (POL)]

Tua opinione, tua premessa. Se non fosse vera, mi daresti completamente ragione.

Se fosse vera, rimane da spiegare perché per te è normale chi vuol sequestrare un aereo con le armi e spara per farlo, in qualsiasi paese del mondo.

per me è normale che uno voglia sequestrare l'aereo, sopratutto se gli hanno installato nel cervello che è un modo di combattere un nemico ed andrà in un certo paradiso religioso o no.

L'odio è il motore.

Castro odia il suo popolo, per questo si crede il padre padrone.

[yurj]

Pensa che qualcuno, leggendo le tue parole, possa farlo in italia.

[yurj]

preso dal corriere della sera.. nn certo un giornale di destra...

http://web.radicalparty.org/pressrev...tail&par=13400

più di 1400 cubani... e solo quelli intercettati nel 2006... non è un esodo?

Hai controllato le statistiche per gli altri paesi? No
Gli altri paesi sono favoriti da una legge che dice che se un clandestino tocca terra, diventa americano? No