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  1. #21
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    ahimè l'hanno fatto anche troppi di AN...
    e lo dico con rammarico da sostenitore di an..
    Lo so, basta che quei parlamentari non vengono a farmi lezioni di come bisogna essere, per essere di destra.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Stefano71 Visualizza Messaggio
    la federazione è un modo soft per traghettare un partito dalla sua indipendenza politica ad un contenitore più grande (il partito unico), io ormai sono vaccinato a questi giochetti, in questo momento chi ha in mente il partito unico nel cdx sa che non è proponibile alla base, la federazione è solo un primo passo.

    Quali sono le accumunanze di idee e quello che ho scritto come si condivide?
    il mio augurio invece è che la federazione ci sia, ma rimanga così com'è...non sia solo un mezzo di passaggio, ma un ottimo strumento politico di coalizione per vincere le elezioni e prefissare degli scopi e degli obbiettivi fondamentali comuni

    Le idee che accomunerebbero i partiti della fed sono le stesse che hanno portato alla creazione in passato della Cdl..
    non diciamo adesso che tra AN e Fi e Lega ecc non possano esserci idee condivisibili per portare avanti un progetto insieme.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Italia Nazione Visualizza Messaggio
    il mio augurio invece è che la federazione ci sia, ma rimanga così com'è...non sia solo un mezzo di passaggio, ma un ottimo strumento politico di coalizione per vincere le elezioni e prefissare degli scopi e degli obbiettivi fondamentali comuni

    Le idee che accomunerebbero i partiti della fed sono le stesse che hanno portato alla creazione in passato della Cdl..
    non diciamo adesso che tra AN e Fi e Lega ecc non possano esserci idee condivisibili per portare avanti un progetto insieme.
    Tu sei più ottimista, io sono più realista, per scrivere un programma condiviso, non serve fare una federazione, quando già si sta nella stessa coalizione.
    Quindi rimango dell'idea che mi sono fatto, è solo un primo passo.

    Senza una proposta politica che mi convince, il partito unitario se lo fanno e se lo votano.

  4. #24
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    Tu sei più ottimista, io sono più realista, per scrivere un programma condiviso, non serve fare una federazione, quando già si sta nella stessa coalizione.
    Quindi rimango dell'idea che mi sono fatto, è solo un primo passo.

    Senza una proposta politica che mi convince, il partito unitario se lo fanno e se lo votano.
    si ma devi anche pensare agli sviluppi della legge elettorale..
    la fed potrebbero essere un ottimo strumento costruito per vincere alle elezioni, non per distruggere i partiti.
    anche io sono assolutamente a favore dell'autonomia di AN da FI, ma perchè non lavorare veramente insieme?

  5. #25
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    si ma devi anche pensare agli sviluppi della legge elettorale..
    la fed potrebbero essere un ottimo strumento costruito per vincere alle elezioni, non per distruggere i partiti.
    anche io sono assolutamente a favore dell'autonomia di AN da FI, ma perchè non lavorare veramente insieme?
    la legge elettorale con la politica non c'entra niente, se la fanno i parlamentari a loro uso e consumo.

    la legge elettorale non riempie le tasche dei cittadini, non migliora la sicurezza, non assicura un futuro roseo.

    Sono favorevole alla scomparsa dei partitini da 1% o 0,
    Ma se la destra che intendo io porterebbe avanti convintamente le istanze che ho posto non sarebbe un soggetto da 1% o 0, anzi forse avrebbe più consenso di quanto ne ha adesso.

  6. #26
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    Sono favorevole alla scomparsa dei partitini da 1% o 0,
    Ma se la destra che intendo io porterebbe avanti convintamente le istanze che ho posto non sarebbe un soggetto da 1% o 0, anzi forse avrebbe più consenso di quanto ne ha adesso.
    che destra intendi tu?

  7. #27
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    che destra intendi tu?
    Innanzitutto coerente con quanto ha sempre affermato.

    Dopo Tangentopoli da un giustizialismo esasperato siamo passati all'ipergarantismo solo perchè eravamo alleati con Forza Italia, spesso siamo stati "costretti" a contraddirci per controbattere alla sinistra per conto terzi (Forza Italia), ci siamo appiattiti, con una precisa strategia, Fini doveva essere il successore naturale di berlusconi, nell'intervista dell'altro giorno, berlusconi sta già pensando alla sua successione che non prevede un uomo di destra come leader, quindi la strategia di appiattimento è fallita.
    E' giunto il momento di fare marcia indietro ed alzare la voce, consapevoli che il "nemico" sta a sinistra, ma sta anche dentro la CDL.

    L'UDC cresce, F.I. rimane il primo partito, La Lega non molla, solo AN è rimasta al "palo" e non riesce a sfondare.

    Fini è amico di Sarkozy, ma secondo me dovrebbe farsi consigliare come ha messo all'angolo Chirac, Sarkozy ha cominciato a parlare alla gente, analizzando i problemi della Francia, fregandosene di quello che era il parere di Chirac che è stato travolto dalla popolarità di Sarkozy e da stasera probabilmente guiderà la Francia in base alla sua proposta politica, in AN ormai sembriamo (io mi sono stancato) quelli che stanno nello studio del notaio speranzosi di essere stati ricordati nel testamento di Berlusconi, ma forse Berlusconi ha già nominato nel "testamento" la Brambilla come sua erede universale, più chiaro di così, soltanto un cieco-sordo non potrebbe capire.

    La destra che intendo io, non è solo liberale, non è solo sociale, non è solo conservatrice deve essere una forza politica che sta vicino alla gente ma non con demagogia populistica, deve capire dove la gente sta nel giusto, quando protesta e deve esserne la rappresebntante nelle sedi istituzionali, fregandosene delle lobby di potere che ostacolano la modernizazione di questo paese.

  8. #28
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    Innanzitutto coerente con quanto ha sempre affermato.

    Dopo Tangentopoli da un giustizialismo esasperato siamo passati all'ipergarantismo solo perchè eravamo alleati con Forza Italia, spesso siamo stati "costretti" a contraddirci per controbattere alla sinistra per conto terzi (Forza Italia), ci siamo appiattiti, con una precisa strategia, Fini doveva essere il successore naturale di berlusconi, nell'intervista dell'altro giorno, berlusconi sta già pensando alla sua successione che non prevede un uomo di destra come leader, quindi la strategia di appiattimento è fallita.
    E' giunto il momento di fare marcia indietro ed alzare la voce, consapevoli che il "nemico" sta a sinistra, ma sta anche dentro la CDL.

    L'UDC cresce, F.I. rimane il primo partito, La Lega non molla, solo AN è rimasta al "palo" e non riesce a sfondare.

    Fini è amico di Sarkozy, ma secondo me dovrebbe farsi consigliare come ha messo all'angolo Chirac, Sarkozy ha cominciato a parlare alla gente, analizzando i problemi della Francia, fregandosene di quello che era il parere di Chirac che è stato travolto dalla popolarità di Sarkozy e da stasera probabilmente guiderà la Francia in base alla sua proposta politica, in AN ormai sembriamo (io mi sono stancato) quelli che stanno nello studio del notaio speranzosi di essere stati ricordati nel testamento di Berlusconi, ma forse Berlusconi ha già nominato nel "testamento" la Brambilla come sua erede universale, più chiaro di così, soltanto un cieco-sordo non potrebbe capire.

    La destra che intendo io, non è solo liberale, non è solo sociale, non è solo conservatrice deve essere una forza politica che sta vicino alla gente ma non con demagogia populistica, deve capire dove la gente sta nel giusto, quando protesta e deve esserne la rappresebntante nelle sedi istituzionali, fregandosene delle lobby di potere che ostacolano la modernizazione di questo paese.
    in parte condivido il tuo discorso,
    ma quando dici che il nemico è anche interno alla cdl che soluzioni preponi?
    uscire dalla cdl?correre autonomi?
    anche io voglio che AN mantenga la sua indipendenza e che non finisca nelle mani di FI (come è vero troppe volte ha fatto e sta facendo).
    Ma allo stesso tempo staccarsi dall'area di cui adesso facciamo parte sarebbe un suicidio politico evidente.
    Se invece pensi che ci debba essere un processo di modifiche interno ad An sono d'accordo, neanche io seguo la linea guida liberal di fini.. ma le soluzioni al momento quali sono?
    alemanno? magari!ma come, visto che è in minoranza nel partito?

  9. #29
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    Quindi, una "federazione dx", sembra essere il progetto attuale.
    Personalmente, pur condividendo anche io questa soluzione, riconosco molti dei dubbi sollevati in questo 3d: a partire dalla necessità di affermare la propria indipendenza ideologica; fino alla necessità di fissare alcuni punti "programmatici" non negoziabili.
    Ritengo che, questi problemi, siano da affrontare in un ottica di prospettiva assai lungimirante: dobbiamo rivendicare (ed occupare) gli spazi televisivi, radiofonici, editoriali, cinematografici, stoiografici ed, in genere, artistici; dei quali siamo stati privati; questo richiede tempo e pazienza.....ma occorre muoversi.


    La faccenda della leadeship è, chiaramente, uno dei punti "caldi" della questione: chiaramente, in un progetto di federazione, il leader verrebbe definito, con tutta probabilità, subordinatamente al gradimento popolare (cosa che andrebbe a vantaggio, attualmente, del "candidato" Fini), e all "peso" del partito di cui il candidato farebbe parte (cosa che, attualmente, non favorirebbe nessuno di una forza di "genuina" destra).
    Qui c'è poco da fare: la scelta del candidato ideale va fatta nell'ottica del confronto democratico: se riusciranno ad emergere, nella classe dirigente del partito, deli elementi migliori rispetto al candidato attuale, allora, dovremo puntare su quello: teniamo presente che l'uomo "perfetto" difficilmente sarà diponibile; occorre trovare il miglior "compromesso".



    @ Vandeano

    Capisco il tuo punto di vista, ma non basta dire che le cose, cosi' come sono, non vanno bene: occorre suggerire delle proposte; o criticare in maniera costruttiva quelle che si sono fatte; o aderire ad uno deiprogetti in opera. Altrimenti si entra (allora si) nella logoca demagogica tipica della sinistra.
    Riconosco i tuoi dubbi; ma non basta enunciarli: occorre trovare delle soluzioni!

  10. #30
    LA Destra vista ...dal basso
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    Predefinito Per ovviare alla legge elettorale

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano71 Visualizza Messaggio
    la legge elettorale con la politica non c'entra niente, se la fanno i parlamentari a loro uso e consumo.

    la legge elettorale non riempie le tasche dei cittadini, non migliora la sicurezza, non assicura un futuro roseo.

    Sono favorevole alla scomparsa dei partitini da 1% o 0,
    Ma se la destra che intendo io porterebbe avanti convintamente le istanze che ho posto non sarebbe un soggetto da 1% o 0, anzi forse avrebbe più consenso di quanto ne ha adesso.
    Stefano a pensarci il discorso elettorale è facilmente risolvibile, mi spiego:
    nella cdl sono 4 i partiti che hanno una consistenza elettorale (fi an lega udc). Bisogna che Berlusconi proponga un altro soggetto dove far confluire i candidati delle forze minori (i socialisti, la dc la destra radicale ecc.) che raccolga e non disperda voti per il CDX. Cosi la vittoria elettorale è garantita. Ormai i tempi sono maturi dato che anche i "camerati" più puri hanno dato piena disponabilità ad accordi elettorali.
    Il centro-Destra deve imparare a dare sapazio alla "minoranza di destra" dato che a sinistra anche le pulci siedono al tavolo della coalizione. Se non si accetta un discorso di aggregazione elettorale, nessuna legge elettorale nuova consentirebbe al Cdx di vincere.

 

 
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