PAnturanismo i PAnislamismo

[Spartacus74]

SEcondo me sarebbe interessante un movimento panturanico di spiritualità islamica che si rifaccia all'IMpero Ottomano, i Lupi Grigi Turchi che sarebbero di estrama destra stanno sollevando questo tema nel loro mondo.
I camerati cosa possono dire in merito?

http://www.youtube.com/watch?v=_H-2i56LeIM


http://www.hedefturan.com/

[EternoOccidente]

Ottimo, mi sembra una presa di posizione più corretta tenendo conto della l'identità etnica del popolo turco, che è un popolo turanico.

[ecomostro]

I Lupi Grigi Turchi sono dei fieri nazionalisti, hanno il sogno di una "Grande Turchia" che comprenda tutte le popolazioni turco-altaiche presenti in tutta l'Eurasia.
E per questo hanno sinceramente il mio rispetto e la mia ammirazione.
Epperò... se non fosse per quella *ridicola religione per scemi* (come direbbe Houellebecq) che la maggioranza dei turchi bene o male adotta più o meno "laicamente" (parodia dell'altra religione, appena un po' meno demenziale, che ahimè oggidì la maggioranza degli Italiani adotta -- dimentica delle glorie del passato e della Tradizione), ti assicuro che sarei incondizionatamente filoturco.
Anzi, nominerei la Turchia deputy/vicesceriffo di tutta l'Asia Centrale... qualunque (o quasi) fosse l'Impero.
Ma, ahimé, rebus sic stantibus, il mio appoggio alla causa panturca non può che essere fortemente condizionato a quelli di altri alleati della Causa presenti nella regione (Curdi, Greci, ecc.).
Peccato. Un vero peccato.

[Spartacus74]

http://www.youtube.com/watch?v=wchnSsodJaY

Sui CUrdi ogni governo turco ha avuto la stessa opinione di questo video, sinao essi nazionalisti laici o tradizionalisti islamici o altro.
Il KUrdistan è visto come una regione della Turchia storica e i movimenti curdi indipendentisti son visti come terroristi e narcotrafficanti da annientare militarmente.
Anche per via della ideologia comunista che il PKK ha abbracciato in modo molto netto e per la assoluta campagna di laicizzazione e di femminismo che ha portato tale movimento nel Kurdistan.
Conosco una giornalista Kurda che me l'ha spiegato, per lei i TUrchi son "fascisti, fascisti!!" e infatti si è sposata con uno del Kollettivo Antirazzista di Parma.

[carlomartello (POL)]

No, dobbiamo stare con il nazionalismo slavo-ortodosso, il panturanismo vuole annettere intere regioni della Russia e dei Balcani e portarle nell'orbita turca, stiamo scherzando ?! E' una visione del mondo palesemente nemica dell'Eurosiberia. Certo, un po' meglio la loro laicità e il loro nazionalismo circoscritto (ma per quanto poi ?) di quel panislamismo wahhabita-salafita che vuole fagocitare il mondo intero distruggendo ogni razza, cultura e identità.

Il fatto che i panturanisti siano contro l'adesione della Turchia all'UE non ce li rende necessariamente "amici". Loro sostenevano l'Uçk in Kosovo, così come i ceceni e altri popoli di quella risma.

carlomartello

[Spartacus74]

Ma non è detto che il Panturanismo sia per forza un'IMpero politico, ma può essere una forza spirituale e di coperazione con le macro aree quali la RUssia (che correttamente si chiamava "Le RUssie"). UN idea di unificazione tra popoli diversi non signfica smembramento delle relative nazioni ma coscienza unitaria in un progetto ancora superiore.

Per questo sono più Eurasista che Eurosiberiano, anche perchè la RUssia ha una componente turanica non di poco conto, all'interno del quale emergono sia Islam che BUddhismo-Shamanesimo.
Tali componenti poi sono assolutamente maggioritarie nelle Repubbliche ex sovietiche che compongono il naturale spazio vitale della RUssia IMperiale.
DIrei quindi che il Panturanismo è un progetto positivo di stabilizzazione di popolazioni altrimenti ribelli e mobili e quindi dannose.
Ed ' anche un'approccio religioso molto più vicino alle origini indoeuropee (il centro irradiatore indoeuropeo si situa non molto distante seppur in termini di centinaia di KM e più) dal centro irradiatore del Turan.

Il Panturanismo poi è stata espressione di un Islam senza dubbio duro e forte ma assolutamente legato al Sufismo ed alle espressioni mistiche e filosofiche più evolute e meno aberranti e fondamentaliste.
Tant'è vero che i Britannici hanno imposto al mondo arabo suddito degli Osmanli un ritorno di una dinastia araba, i Wahabiiti, i quali hanno riformato fuori tempo massimo il mito del califfato arabo, già crollato e decaduto dall'epoca di Saladino (che faceva parte, da Kurdo, dell'IMpero TUranico SElgiukide).

[ulver81 (POL)]

un panturanismo ideale composto da una visione dell'Islam moderato e da una cooperazione culturale ed economica che attraversi tutta l'antica via della seta, sarebbe positiva come idea, ma inattuabile perchè per quanto vi possan essere comunanze di tipo linguistico tra i tanti popoli uralo-altaici, restano forti distinzioni di tipo etnico e culturale anche, dovute a rivolgimenti secolari.....il turco medio attuale ha ben poco da condividere col kazakho russizzato.
Resta il fatto che è errato pensare che tale progetto preveda vasti territori della Russia attuale....è più rivolto all'indipendenza totale del Sinkiang cinese o Turkestan orientale, ipotesi utopistica attualmente.

[Spartacus74]

Resta il fatto che è errato pensare che tale progetto preveda vasti territori della Russia attuale....è più rivolto all'indipendenza totale del Sinkiang cinese o Turkestan orientale, ipotesi utopistica attualmente.

in un'ottica di reciproci nazionalismi si ma come mattone di un movimento eurasiatico di indipendenza dall'IMperialismo USA, ciò sarebbe auspicabile.
Ovviamente siamo in un campo assolutamente minato, ma intanto gli USA hanno messo piede in tutta l'Asia centrale il chè vuol dire che da un lato il controllo dell'Asia è assolutamente una questione cetrale della Geopolitica.

[ulver81 (POL)]

in un'ottica di reciproci nazionalismi si ma come mattone di un movimento eurasiatico di indipendenza dall'IMperialismo USA, ciò sarebbe auspicabile.
Ovviamente siamo in un campo assolutamente minato, ma intanto gli USA hanno messo piede in tutta l'Asia centrale il chè vuol dire che da un lato il controllo dell'Asia è assolutamente una questione cetrale della Geopolitica.

Non è più così da un paio d'anni.Il Kazakhistan sta rientrando a poco a poco nell'orbita russo-cinese, il Kirghizistan ha rinnovato si la concessione della base ma in cambio di 170 milioni di dollari l'anno e con forti limitazioni...il Tajikistan è da sempre filo russo ed ora riallaccia forti rapporti con l'Iran e l'Uzbekistan dopo il massacro di Andjan, è ritornato nell'orbita russa, chiudendo varie istituzioni americane (tra cui centri culturali ed ong sospette) e al Turkmenistan conviene sempre più sopravvivere nel proprio isolamento culturale che schierarsi apertamente per una o più potenza.Più che altro ci sono le mire del nuovo espansionismo regionale russo che vanno dal caucaso (eccezion fatta ovviamente per Georgia ed Azerbaijan, in bilico tra Iran ed Usa) all'Asia centrale, cercando di raggiungere appieno l'Iran (obiettivo primario del post conflitto afghano di era sovietica).La Turchia è oramai troppo proiettata in Europa e modernizzata più che laicizzata per portare avanti determinate idee panturaniche.

[carlomartello (POL)]

State prendendo un granchio, il panturanismo è tuttaltro che una forza stabilizzatrice: la balcanizzazione/turchizzazione/islamizzazione dell'Europa rientra nei progetti atlantico-mondialisti per farci precipitare in una situazione di abiezione e di arretratezza, che ci renderebbe per sempre tecnologicamente ed economicamente dipendenti agli Stati Uniti, si sa che l'Eurosiberia come possibile potenza emergente spaventa a morte gli americani e le nazioni anglosassoni, proprio per questa ragione l'America sostiene la dorsale turco-mussulmana di cui parlava il dr. Dragos Kalajic: una spada islamica puntata al cuore dell'Europa che partendo dalla Turchia, attraverso la componente turca in Bulgaria (11%), passando dal Tetovo (Macedonia), arriverà attraverso il Kosovo (Uçk...), l'Albania e Sangiaccato, alla Bosnia (senza contare una possibile sollevazione dei turchi allogeni che hanno invaso la Germania, in quel caso la balcanizzazione destabilizzerebbe tutt'Europa). Sappiamo che la Bosnia di Izetbegovic, il nazionalismo pan-albanese filoturanico (tagliagole e stupratori dell'Uçk) vennero aiutati contro la Trincea d'Europa Serba dalla Turchia, dall'Arabia Saudita, dall'Iran e dagli Stati Uniti d'America. La nostra opinione è che i camerati dovrebbero smetterla con questa esterofilia, mors tua vita mea, noi siamo europei e dobbiamo fare i nostri interessi, i nostri fratelli sono i greci, gli armeni e gli slavo-ortodossi, in ogni caso pensare al panturanismo come ad una risorsa euroasiatica contro gli USA è un controsenso, visto che è foraggiato da loro ! Non sappiamo ora come sia venuto in mente a Spartacus di guardare ai panturanisti come a dei "camerati" - avrai la nuova fidanzatina di quelle parti ? - ma la nazione turan è e resta un cancro da estirpare.
Non si possono tollerare enclaves islamiche e turche in Europa. Punto.
Dal Kosovo alla Bosnia, fino alla Bulgaria e alla Cecenia gli islamici e i turcomanni nel continente Eurosiberiano vanno sterminati o comunque decimati e sterilizzati. Poi verrà il turno anche di Tartari e Baschiri. E' ora di rispedire i turchi da dove sono venuti e dividere la Turchia tra Armenia, Kurdistan e Grecia.

carlomartello