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  1. #11
    Vedo la mano invisibile
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da dedelind Visualizza Messaggio
    ma chi è che fa salire artificiosamente i prezzi delle case, se i prezzi dei terreni e dei materiali da costruzione restano costanti, e lo stesso dicasi per la richiesta abitativa? secondo me quelli che tu consideri benefattori, ma che per me non sono altro che criminali
    i prezzi dei terreni salgono anche loro.
    cmq ti ricordo che i tassi di interesse negli ultimi 10-12 anni sono scesi dal 10-12% al 2%. Ti sembra plausibile che a fronte di una diminuzione dei tassi così radicale la domanda di case a scopo abitativo sia rimasta invariata? no, non lo è. tale discesa dei tassi chiamasi inondazione creditizia, quella "cosa" che crea le bolle.
    Ultima modifica di -Duca-; 01-03-10 alle 23:28
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  2. #12
    Vedo la mano invisibile
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Guarda che lo speculatore il grano lo imbosca proprio in tempo di carestia e lo rivende in tempo di carestia.
    Questi benefici effetti della speculazione sono favole per i gonzi, perchè lo mettono a disposizione per chi ha i soldi per pagarselo, e a prezzi da strozzo che non hanno nessun rapporto col costo di produzione.

    A evitare gli effetti delle speculazioni (aggressioni di cittadini contro altri cittadini) ci deve pensare lo Stato, con le leggi e la galera, nei casi più gravi con la forca.
    se è bravo lo speculatore imbosca prima della carestia, quando i prezzi sono irrisori.
    non centra nulla il rapporto con i costi di produzione se i raccolti sono andati distrutti. speculatore o no il prezzo è un'indice di scarsità, speculatore o no con la carestia il grano costerò comunque molto, fissarlo a prezzi bassi significa solo esaurire subito quel poco di grano che c'è.
    certo che voi fascisti se non trovate capri espiatori tra speculatori, negri o ebrei proprio non andate avanti.
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  3. #13
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Guarda che lo speculatore il grano lo imbosca proprio in tempo di carestia e lo rivende in tempo di carestia.
    Questi benefici effetti della speculazione sono favole per i gonzi, perchè lo mettono a disposizione per chi ha i soldi per pagarselo, e a prezzi da strozzo che non hanno nessun rapporto col costo di produzione.

    A evitare gli effetti delle speculazioni (aggressioni di cittadini contro altri cittadini) ci deve pensare lo Stato, con le leggi e la galera, nei casi più gravi con la forca.
    Lo speculatore non aggredisce nessuno offre solo quello che ha a chi lo vuole. Con il suo comportamento evita che beni essenziali siano sprecati e contribuisce affinchè siano impiegati per soddisfare prima i bisogni piu' importanti

    Il contrario di quello che fa lo stato: ci costringe con la forza a cedere quello che non siamo disposti a cedere e lo impiega nel soddisfacimento di bisogni inutili, "politici"

  4. #14
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Se l'offerta di moneta aumenta di oltre 3 volte nel giro di 8 anni forse gli euro perdono un pochettino di valore. O no?

    ma allora come mai il materiali e il lavoro non è aumentato altrettanto.

    se è solo la qta di moneta tutto dovrebbe rimanere invariato ?

    per esempio 10 volte la qta di moneta tutti i prezzi 10 volte tanto

    no ? cervelloni.



    ma chi è quel mona ....


  5. #15
    Vedo la mano invisibile
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio

    ma allora come mai il materiali e il lavoro non è aumentato altrettanto.

    se è solo la qta di moneta tutto dovrebbe rimanere invariato ?

    per esempio 10 volte la qta di moneta tutti i prezzi 10 volte tanto

    no ? cervelloni.

    assolutamente no, genio.
    è proprio qua l'inghippo, se la politica monetaria fosse neutrale nemmeno la farebbero, sveglia.

    a) le case sono già in gran parte costruite, ergo aumentano le contrattazioni più che le costruzioni.
    b) non pensare che il materiale, i terreni e il costo della manodopera negli ultimi anni sia rimasto immutato rispetto a 12 anni fa quando i tassi erano alti. (un operaio oggi può aspirare anche a più di tre milioni delle vecchie lire, quando la lira era in corso se li poteva sognare), i terreni oggi costano un botto.

    c)perchè fanno la politica monetaria?

    1) perchè secondo keynes fa aumentare gli investimenti e il benessere (correzione austriaca, aumentano i malinvestement, non gli investimenti in sè; a questi malinvestment seguono le fasi di aggiustamento, ovvero i fallimenti, le crisi economiche).
    2) rimando alla lezione di economia in rilievo:

    Chi chiede di aumentare la quantità di denaro nel sistema in realtà fa parte di quelli che approfitteranno della nuova quantità emessa. Si chiede sempre più denaro per il bene comune, ma in realtà chi appoggia questi discorsi fa parte di quei soggetti economici che beneficeranno dell’aumento di denaro. Spesso si tratta proprio dei primi soggetti ad essere sovvenzionati dal denaro pubblico.

    Anzi che lanciarli per aria e simulare l’elicottero, vediamo un’altra distribuzione dei biglietti, quella che si avvicina di più alla realtà. Diamo pertanto delle mazzette di biglietti da 5 euro a 4 studenti particolari, che rappresentano 4 situazioni privilegiate: l’imprenditore minerario, l’imprenditore delle costruzioni, la scuola pubblica, i mezzi audiovisivi per intrattenimento, cinema e tv.

    Questi quattro ipotetici gruppi di interesse ricevono il denaro di nuova creazione comprando beni sul mercato a prezzi ancora vecchi. Gli altri che stanno intorno a loro ricevono il denaro dopo qualche passaggio man mano che i prezzi aumentano. I fattori reali di produzione si muovono verso coloro che hanno ricevuto il denaro per primi. I prezzi relativi cambiano: quelli di alcuni beni (i beni richiesti per prima) crescono di più di altri.
    Ultima modifica di -Duca-; 02-03-10 alle 00:52
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  6. #16
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    Guarda che lo speculatore il grano lo imbosca proprio in tempo di carestia e lo rivende in tempo di carestia.
    Questi benefici effetti della speculazione sono favole per i gonzi, perchè lo mettono a disposizione per chi ha i soldi per pagarselo, e a prezzi da strozzo che non hanno nessun rapporto col costo di produzione.

    A evitare gli effetti delle speculazioni (aggressioni di cittadini contro altri cittadini) ci deve pensare lo Stato, con le leggi e la galera, nei casi più gravi con la forca.
    Lo speculatore di cui tu parli sarebbe un imbelle, visto che comprerebbe quando i prezzi salgono per vendere quando scendono.

    Comunque il "potere" (ammesso che possa definirsi tale) di Soros è psicologico, viene indicato dai neofiti del settore come "rappresentante" di certi tipi di hedge funds, ma di per sé non smuove certo le economie anzi. Mi pare che il suo fondo sia di circa 23 miliardi, ben inferiore rispetto per dire a quelli arabi.

    Tanto per dire Buffet muove più soldi, eppure raramente viene citato perché si occupa solo di economia. Soros viene citato spesso non tanto per i mezzi di cui dispone, comuni e inferiori ad altri, bensì perché ha il vizio di trattare politica.
    Ultima modifica di Cesare; 02-03-10 alle 01:03
    .

  7. #17
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    se è bravo lo speculatore imbosca prima della carestia, quando i prezzi sono irrisori.
    non centra nulla il rapporto con i costi di produzione se i raccolti sono andati distrutti. speculatore o no il prezzo è un'indice di scarsità, speculatore o no con la carestia il grano costerò comunque molto, fissarlo a prezzi bassi significa solo esaurire subito quel poco di grano che c'è.
    certo che voi fascisti se non trovate capri espiatori tra speculatori, negri o ebrei proprio non andate avanti.
    "Noi fascisti" per il problema del grano (prima voce di esborso valutario nel 1923) abbiamo:
    - confiscato le terre ai latifondisti
    - bonificato centinaia di migliaia di ettari (70.000 solo nell'agro pontino)
    - edificato 13 città
    - edificato 64 borghi rurali
    - edificato decine di migliaia di poderi dati a riscatto alle famiglie
    - aumentato la resa per ettaro da 10/15 fino a 50 qli*

    Nel 1931, dopo soli otto anni, l'Italia era autosufficiente dal punto di vista alimentare. E non c'era più un disoccupato o una famiglia costretta a emigrare.

    * il "grano fascista", nato a Rieti per le ricerche scientifiche del Prof. Nazzareno Strampelli alla Cattedra ambulante di cerealicoltura, si diffuse in tutto il mondo e tolse paesi come il Messico e la Cina dalla fame. Strampelli, iscritto al PNF nel 1925, senatore del Regno, fu il primo ad applicare le leggi di Mendel alla genetica agricola.

    Eh, se stavamo ad aspettare gli speculatori per mangiare stavamo freschi
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  8. #18
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    I love George Soros.
    Che mito!

    :sofico:
    Figliolo, lei è un asino...
    (D.Pastorelli, cit.)


  9. #19
    Et placata sic ira divina
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da Lucas86 Visualizza Messaggio
    Soros viene citato spesso non tanto per i mezzi di cui dispone, comuni e inferiori ad altri, bensì perché ha il vizio di trattare politica.
    e sai... sapendo fare 2 + 2...

  10. #20
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    Predefinito Rif: George Soros attacca la Grecia e L'Europa, Merkel e Obama cercano di difenderla

    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    i prezzi dei terreni salgono anche loro.
    cmq ti ricordo che i tassi di interesse negli ultimi 10-12 anni sono scesi dal 10-12% al 2%. Ti sembra plausibile che a fronte di una diminuzione dei tassi così radicale la domanda di case a scopo abitativo sia rimasta invariata? no, non lo è. tale discesa dei tassi chiamasi inondazione creditizia, quella "cosa" che crea le bolle.
    faccio un esempio pratico...una mia amica di campi bisenzio (firenze) acquistò nel 2001 un appartamentino bilocale a 100 milioni di lire... l'anno dopo, gli appartamentini che erano rimasti invenduti, ma che erano già stati costruiti (quindi prezzo di terreno, materiali edili ecc. erano gli stessi dell'anno prima) costavano 90.000 euro...siccome la popolazione residente a campi bisenzio in un anno non ha subito un incremento particolare, nè vi sono state sciagure che hanno fatto crollare molte case, nè saranno aumentate di molto le persone che fanno richiesta di mutui, visto che la popolazione diminuisce, anzichè aumentare, come si spiega tutta la questione? è il libero mercato? o i palazzinari che ci speculano?

 

 
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