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Discussione: Debito Pubblico USA

  1. #1
    Viva la piadina!!!
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    Predefinito Debito Pubblico USA

    Vorrei aprire un 3D parlando del Debito Pubblico USA, visto che se ne parla tanto ma pochi poi lo analizzano.

    Rapporto Debito/PIL (ovvero semplificando la difficolta' di finanziare il debito)di alcuni paesi:

    Uruguay 793.4% (da spavento )
    L' Italia oltre il 100% (105/107% ?)
    La Germania 68.1%
    La Francia 66.5%
    Il Giappone 170%
    USA 64.7%
    GB 42.2%
    Canada 38.7%
    HK 1.8%

    Ora per Germania, Francia Italia e Giappone tale dato ha una tendenza al rialzo, quello USA al ribasso, dato che il PIL aumenta' piu' velocemente del debito, quindi contrariamente a quanto sostengono coloro che unicamente danno il dato numerico del debito, aumenta' la capacita' di finanziarlo.

    Oltre a questo il gettito fiscale USA sta crescendo del 12/14% annuo, il deficti di bilancio del 8 %, quindi le entrate stanno aumentando piu' delle uscite, assumendo un trend simile (anche se logicamente la proiezione lineare non e' certo molto affidabile) si dovrebbe raggiungere un pareggio di bilancio nei primi mesi del 2009.


    Altro aspetto interessante, si sente sempre parlare del debito USA in mano ad altri paesi.
    Del totale del debito USA abbiamo che Il Governo USA (ovvero i vari enti stati, ecc ecc ne detiene aprox 3.5 trillioni, altri aprox 2.8 trillioni da cittadini privati ed il restante (2.1 aprox) da persone fisiche e Stati non USA con i il Giappone e la Cina al primo ed al secondo posto rispettivamente (640 & 321 ad Apr 2006).

    Al link sotto la lista completa dei paesi detentori del debito USA.

    http://www.treas.gov/tic/mfh.txt

    Altro dato interessante, tutti quelli che teoricamente dovrebbero smettere di comprare USD secondo quello che profetizzano i vari Blondet ecc ecc.. sono propio quelli che invece negli ultimi sei mesi (fino a Marzo 2006) hanno aumentato:

    Opec + 32 miliardi di USD
    Cina + 15.1
    Francia + 6.3

    Chi ha ridotto e' stato il Giappone - 33.2

    Vediamo se riusciamo a fare una discussione seria ed approfondita.


  2. #2
    vae victis
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    Ti ringrazio per le delucidazioni.
    La situazione del debito vista così non mi sembra grave come è stata prospettata dagli marxisti-leninisti di POL.
    Aspetto curioso le loro risposte.

  3. #3
    Viva la piadina!!!
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    Citazione Originariamente Scritto da kingzorc
    Ti ringrazio per le delucidazioni.
    La situazione del debito vista così non mi sembra grave come è stata prospettata dagli marxisti-leninisti di POL.
    Aspetto curioso le loro risposte.

    Altro dato interessante.

    Si aprla sempre del debito, ma non si palra mai delle capacita' di finanziarlo,e cosa implica questo?

    La capacita' di pagare gli interessi (1) e poi il principale a scandeza (2).

    1-Contrariamente a quanto si puo' pensare leggendo i vari articoli di chi sappiamo chi, la percentuale delle entrate necessarie per pagare gli interessi e' passata dal 14% del 1998 al 8.3% (Sett.05), ergo la capacit'a di apagre gliinteressi sta aumentando.

    2-Il principale sar'a coperto con l'emissione di altri bond che saranno immessi sul mercato ed acqusitati da altri (e questo e' comune a tutti gli stati).

  4. #4
    vae victis
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    Citazione Originariamente Scritto da Amati75
    Altro dato interessante.

    Si aprla sempre del debito, ma non si palra mai delle capacita' di finanziarlo,e cosa implica questo?

    La capacita' di pagare gli interessi (1) e poi il principale a scandeza (2).

    1-Contrariamente a quanto si puo' pensare leggendo i vari articoli di chi sappiamo chi, la percentuale delle entrate necessarie per pagare gli interessi e' passata dal 14% del 1998 al 8.3% (Sett.05), ergo la capacit'a di apagre gliinteressi sta aumentando.

    2-Il principale sar'a coperto con l'emissione di altri bond che saranno immessi sul mercato ed acqusitati da altri (e questo e' comune a tutti gli stati).
    Hai mica anche i dati del Deficit dei paesi da te elencati?
    Io al "massimo" ti posso dire che quello dell'Italia è 4,1%(e non ne sono nemmeno poi così sicuro)

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Amati75
    Vorrei aprire un 3D parlando del Debito Pubblico USA, visto che se ne parla tanto ma pochi poi lo analizzano.
    Rapporto Debito/PIL (ovvero semplificando la difficolta' di finanziare il debito)di alcuni paesi:

    Uruguay 793.4% (da spavento )
    L' Italia oltre il 100% (105/107% ?)
    La Germania 68.1%
    La Francia 66.5%
    Il Giappone 170%
    USA 64.7%
    GB 42.2%
    Canada 38.7%
    HK 1.8%

    Ora per Germania, Francia Italia e Giappone tale dato ha una tendenza al rialzo, quello USA al ribasso, dato che il PIL aumenta' piu' velocemente del debito, quindi contrariamente a quanto sostengono coloro che unicamente danno il dato numerico del debito, aumenta' la capacita' di finanziarlo.
    Il debito interno è solo metà parte della questione....c'è anche il deficit e il debito estero...

    ora, la crescita economica dipende proprio dalla capacità di finanziare il defici estero,
    e quindi la capacità di finanziare il debito interno dipende.....dal debito estero!!!

    Il quale deficit estero è un problema molto più grave, perchè all'interno si può sempre accomodare,

    inoltre il dato del debito interno non è molto alto perchè gli usa sono un paese storicamente economicamente conservatore, oltre che ricco.
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Amati75
    Vorrei aprire un 3D parlando del Debito Pubblico USA, visto che se ne parla tanto ma pochi poi lo analizzano.
    E infatti non l'hai analizzato.
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da kingzorc
    Ti ringrazio per le delucidazioni.
    La situazione del debito vista così non mi sembra grave come è stata prospettata dagli marxisti-leninisti di POL.
    Aspetto curioso le loro risposte.
    E bekkati la mia, ke leninista non sono.

    facile discutere con quelli là eh?
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  8. #8
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    Qualche dato:

    U.S. NATIONAL DEBT CLOCK
    http://www.brillig.com/debt_clock/



    each citizen's share of this debt is $28,061.41


    http://cia.gov/cia/publications/fact.../2079rank.html
    Debt - external
    $ 8,837,000,000,000 30 June 2005 est.



    http://cia.gov/cia/publications/fact.../2187rank.html
    Current account balance

    150
    United States $ -829,100,000,000 2005 est.


    06/06/2006
    La Russia ha in mente un attacco preventivo agli Stati Uniti, di tale portata da far innescare un crack del mercato ed un disastro economico in America.
    Il 10 di maggio, durante il suo discorso al Parlamento sullo Stato della Nazione, il Presidente Vladimir Putin ha annunciato che la Russia renderebbe il Rublo “internazionalmente convertibile”, così da poterlo utilizzare nelle transazioni riguardanti petrolio e gas naturale. Al momento, il petrolio viene esclusivamente valutato in dollari. L'annuncio di Putin risuona come un annuncio di guerra.
    Se la Russia dovesse proseguire il suo progetto di conversione, le banche centrali, attraverso l'Europa e l'Asia, ridurrebbero i loro depositi in dollari spedendo miliardi di biglietti verdi in surplus verso gli Stati Uniti. I contraccolpi sull'economia americana non possono che essere catastrofici, gettando il paese in profonda depressione se non in recessione: gli Stati Uniti non sarebbero in grado di ri-assorbire i miliardi di dollari al momento in circolazione per le transazioni legate al petrolio senza entrare in un violento circolo di iper-inflazione.
    ”Il rublo deve diventare un mezzo più diffuso per le transazioni internazionali” ha detto Putin. “A questo punto, abbiamo bisogno di aprire una borsa in Russia per il commercio di petrolio, gas ed altri beni da pagare in rubli.”
    http://www.businessonline.it/1/Econo...-petrolio.html

    L'Iran già accetta valute straniere: http://www.tradearabia.com/tanews/ne...cle106153.html)

    20/01/2006
    “E’ un colpo mortale per il dollaro,” è stato il commento di Peter Grandich, editore della Grandich Letter.
    Giovedì scorso, la Repubblica Popolare cinese ha sparato la prima salva in quella che può diventare una Apocalisse economica. Ha annunciato che inizierà a diversificare le proprie riserve monetarie in dollari.
    http://www.businessonline.it/1/Econo...l_dollaro.html

    A world out of balance?,
    Special Report of the CEPS Macroeconomic Policy Group
    http://shop.ceps.be/downvofree.php?item_id=1317

  9. #9
    vae victis
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    Citazione Originariamente Scritto da agaragar

    facile discutere con quelli là eh?
    Più che facile "molto" divertente.

  10. #10
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    La Russia ha in mente un attacco preventivo agli Stati Uniti, di tale portata da far innescare un crack del mercato ed un disastro economico in America.
    I "vodkalcolizzati" si ritrovano un economia 15
    volte piu piccola degli USA, ma che vuoi attaccare....

    Al momento, il petrolio viene esclusivamente valutato in dollari. L'annuncio di Putin risuona come un annuncio di guerra.


    Se la Russia dovesse proseguire il suo progetto di conversione, le banche centrali, attraverso l'Europa e l'Asia, ridurrebbero i loro depositi in dollari spedendo miliardi di biglietti verdi in surplus verso gli Stati Uniti. I contraccolpi sull'economia americana non possono che essere catastrofici, gettando il paese in profonda depressione se non in recessione: gli Stati Uniti non sarebbero in grado di ri-assorbire i miliardi di dollari al momento in circolazione per le transazioni legate al petrolio senza entrare in un violento circolo di iper-inflazione.
    Di economia capisci poco!!!

    La maggior parte dei dollari sono detenuti NON dalle
    banche centrali straniere, ma da quelle USA.
    Come mai? Ma è semplice, anche gli americani risparmiano!!!

    Insomma anche negli USA, i lavoratori mettono da parte
    una quota del reddito, per risparmi personale, pensioni,
    cosi come le aziende accantonano risorse per liquidare
    i lavoratori in esubero, pagare la sanita, etc.

    Parliamo di circa 17.500 miliardi di dollari!!!

    Inoltre vorrei far presente che la cosa piu importante,
    non sono le monete, ma le merci.
    Le monete si possono inventare, le merci si devono produrre!!! C'e una bella differenza.

    Il potere degli USA sta nel fatto di crostruire merci
    hi-tech, e di assicurare il trasporto via mare, attraverso
    la protezione dei vari "choke points" o stretti assicurata
    dalla US Navy.
    Insomma il binomio high-tech+ potenza militare
    assicura la supremazia degli USA!!

 

 
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