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  1. #1
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    Predefinito Proposta del PDS per il Senato

    Il PDS propone all'attenzione di tutti i gruppi parlamentari al Senato la seguente modifica al Regolamento:

    Art. 5
    La scelta dei temi da trattare dovrà seguire le seguenti indicazioni:

    - Da uno a due temi possono essere scelti dal Presidente del Senato, fra quelli proposti dai rappresentanti dei gruppi politici.

    - Un tema verrà scelto, a rotazione, da un rappresentante di un gruppo politico. [...]

    - Un quarto tema può essere proposto dal Governo in carica, in forma di progetto di legge, da far dibattere, emendare ed eventualmente approvare dal Senato.

    Il relatore di questo progetto di legge potrà essere il capo del governo stesso o un suo ministro. [...]
    Da modificarsi in:

    Art. 5
    La scelta dei temi da trattare dovrà seguire le seguenti indicazioni:

    - Da uno a due temi possono essere scelti dal Presidente del Senato, fra quelli proposti dai rappresentanti dei gruppi politici.

    - Un tema verrà scelto, a rotazione, da un rappresentante di un gruppo politico. [...]

    - Da uno a tre temi potranno essere proposti dal Governo in carica, in forma di progetto di legge, da far dibattere, emendare ed eventualmente approvare dal Senato.

    Il relatore di questo progetto di legge potrà essere il capo del governo stesso o un suo ministro. [...]
    La modifica ha ragioni di diversi ordini:
    - ristabilisce una parità nell'iniziativa legislativa tra Senato e Governo;
    - permette al Governo di dispiegare più efficacemente la propria linea politica;
    - permette ai Senatori di valutare in maniera più approfondita la linea politica del Governo attraverso il voto (favorevole o contrario);
    - permette agli elettori di valutare l'operato del Governo e della coalizione di maggioranza su una base di iniziative più ampia.

    E' importante notare che al Governo viene inoltre lasciata discrezionalità nell'uso dell'iniziativa, un ulteriore metro di giudizio della validità del suo operato sarà quindi l'abilità con cui saprà coordinarsi al lavoro del Senato, senza intasarlo.

    Questa proposta è un'arma a doppio taglio per il Governo, che a fronte di maggiori opportunità deve farsi carico di maggiore responsabilità politica. Spero quindi che non venga interpretata come dettata dalla convenienza del momento, e che possa raccogliere una maggioranza trasversale in grado di approvarla in tempi brevi.
    Ultima modifica di jack; 03-03-10 alle 22:46
    Al ballottaggio vota: MANFR-BRUNIK 5:

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  2. #2
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Il Senato ha già molto da fare.

    3 progetti di legge dei Senatori + 1 del Governo per ogni turno.

    Ma non è detto che si possa aumentare la mole di lavoro aggiungendo altri 2 progetti di legge da parte del Governo

    Cmq prima di farlo è bene rodare il sistema e vedere se è fattibile oppure no.

    Non vorrei mettere subito troppa carne sul fuoco e poi facciamo troppe cose e fatte male.

    Preferisco farne il giusto ma fatte bene e con gl iapprofondimenti giusti.

    A prescindere da tutti i buoni intenti della modifica, che ripeto posso anche condividere.

    E' solo un rinvio di qualche settimana, per vedere se il gioco regge oppure no.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  3. #3
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Ottima proposta.
    Speriamo che LILLA ci sosterrà in questo.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  4. #4
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    mi preme di capire la cosa. che il governo possa proporre qualcosa al vaglio del senato, lo trovo logico.. che il governo pero' abbia la priorita' sulle attivita' del senato e' una cosa da evitare.

    oltretutto non posso manco dire che siamo in rodaggio, visto che dobbiamo ancora fare la prima seduta... ci sara' modo di oliare il meccanismo, per cui ben vengano proposte di questo tipo... ma direi di vedere come va il regolamento vigente prima di pensare a riforme varie.

  5. #5
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Il Senato ha già molto da fare.

    3 progetti di legge dei Senatori + 1 del Governo per ogni turno.

    Ma non è detto che si possa aumentare la mole di lavoro aggiungendo altri 2 progetti di legge da parte del Governo

    Cmq prima di farlo è bene rodare il sistema e vedere se è fattibile oppure no.

    Non vorrei mettere subito troppa carne sul fuoco e poi facciamo troppe cose e fatte male.

    Preferisco farne il giusto ma fatte bene e con gl iapprofondimenti giusti.

    A prescindere da tutti i buoni intenti della modifica, che ripeto posso anche condividere.

    E' solo un rinvio di qualche settimana, per vedere se il gioco regge oppure no.
    E magari per rodare discutiamo delle tue proposte, nevvero?
    Bene, quella proposta sarà la PRIMA che UP proporrà al senato, nei limiti delle possibilità.
    Ripeto: spero lilla sotenga.
    Ultima modifica di Garat; 03-03-10 alle 23:01
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  6. #6
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    E magari per rodare discutiamo delle tue proposte, nevvero?
    Bene, quella proposta sarà la PRIMA che UP proporrà al senato, nei limiti delle possibilità.
    Ripeto: spero lilla sotenga.

    E' un vostro diritto ci mancherebbe.

    L' iter per la modifica lo trovate nel regolamento del Senato.

    Detto questo il Senato decide di cosa discutere a prescindere dal Governo.

    Aggiungo che non vengono presentati i pdl completi, ma solo il tema.

    Il PDS può benissimo presentare la sua personale versione di quel tema anche senza dover intasare i lavori senatoriali con progetti di legge su progetti di legge da parte del Governo doppioni dei temi trattati dal Senato.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  7. #7
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    E' un vostro diritto ci mancherebbe.

    L' iter per la modifica lo trovate nel regolamento del Senato.

    Detto questo il Senato decide di cosa discutere a prescindere dal Governo.

    Aggiungo che non vengono presentati i pdl completi, ma solo il tema.

    Il PDS può benissimo presentare la sua personale versione di quel tema anche senza dover intasare i lavori senatoriali con progetti di legge su progetti di legge da parte del Governo doppioni dei temi trattati dal Senato.
    Evidentemente lilla potrà vtare tra le proposte del suo governo e quelle del presidente del senato eletto grazie ai voti dei suoi alleati.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  8. #8
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-* Visualizza Messaggio
    mi preme di capire la cosa. che il governo possa proporre qualcosa al vaglio del senato, lo trovo logico.. che il governo pero' abbia la priorita' sulle attivita' del senato e' una cosa da evitare.
    Mi pare che i temi verrebbero discussi in contemporanea, quindi non vedo questo problema.

    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-* Visualizza Messaggio
    oltretutto non posso manco dire che siamo in rodaggio, visto che dobbiamo ancora fare la prima seduta... ci sara' modo di oliare il meccanismo, per cui ben vengano proposte di questo tipo... ma direi di vedere come va il regolamento vigente prima di pensare a riforme varie.
    Beh, che i temi siano uno o siano due non mi pare faccia differenza sostanziale nei lavori, mentre è rilevante per il Governo. Infatti non è pensabile che possa proporre una mezza dozzina di disegni di legge in sei mesi.

    E' ovvio che le stesse cose potrebbero essere proposte attraverso dei senatori, ma non ha il benché minimo senso perché un Governo per essere giudicato, bene o male, deve poter fare e deve poter proporre.


    Questa proposta realizza solo una parità e non cambia radicalmente nessun modo di lavorare.
    Ultima modifica di jack; 03-03-10 alle 23:21
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  9. #9
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Evidentemente lilla potrà vtare tra le proposte del suo governo e quelle del presidente del senato eletto grazie ai voti dei suoi alleati.
    Ci mancherebbe.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  10. #10
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Rif: Proposta del PDS per il Senato

    Citazione Originariamente Scritto da jack Visualizza Messaggio

    Beh, che i temi siano uno o siano due non mi pare faccia differenza sostanziale nei lavori, mentre è rilevante per il Governo. Infatti non è pensabile che possa proporre una mezza dozzina di disegni di legge in sei mesi.

    E' ovvio che le stesse cose potrebbero essere proposte attraverso dei senatori, ma non ha il benché minimo senso perché un Governo per essere giudicato, bene o male, deve poter fare e deve poter proporre. Questa proposta realizza solo una parità e non cambia radicalmente nessun modo di lavorare.



    Ripeto, nella sostanza sono d' accordo.

    Volevo solo vedere prima quanto i senatori riescono a produrre in un turno di gioco prima di appesantirgli il lavoro.

    Se il sistema tiene sono disponibile a portarle pure a 5 .. non a 3..

    Considerando anche che cmq in ogni caso il PDS dirà la sua sui temi da dibattere a prescindere da chi presenta il tema da dibattere.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

 

 
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