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  1. #1
    FuoriTempo
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    Predefinito L'inganno del governo: se rinegozi il mutuo non scarichi gli interessi

    si esaltano tanto le novità di bersani in merito alla rinegoziazione dei mutui.
    badate bene, però, che è possibile scaricare dalla dichiarazione dei redditi il 19% degli interessi solo in caso di mutuo per acquisto prima casa.
    in caso di rinegoziazione la finalità del mutuo è diversa dall'acqusto prima casa e quindi non sarà più possibile scaricare gli interessi e si perdono i vantaggi fiscali.
    non solo, all'atto del mutuo per acquisto prima casa l'impostoìa del 2% sull'importo erogato è ridotta allo 0,25 a codnzione che il mutuo non venga rinegoziato per almeno 19 mesi. in caso contrario bisognerà versare la differenza allo stato.
    dal 2000 ad oggi i tassi sui mutui sono sempre aumentati passando dall 1,75 all'attuale 4% come valore euribor.
    rinegoziare un mutuo oggi generalmente non conviene anche in caso di passaggio a tasso fisso perchè si andrà comunque a pagare più del variabile a maggior ragione non conviene rinegoziarlo restando al tasso variabile.
    se consideriamo la mancata detraibilità degli interessi e i tassi cmq più cari il governo ha fatto una cazzata terribile ed in forte contraddizione con il disposto della finanziaria.
    la cosa grave è che la pessima informazione spingerà molte famiglie a rovinarsi con mutui assolutamente sconvenienti da un punto di vista creditizio e fiscale.
    ancora una volta a guadagnarci sono solo le banche e il governo spinge ingenue famiglie alla rovina.

  2. #2
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    Predefinito

    Lavorando in una banca ti assicuro che rinegoziare un mutuo non è facile, né è conveniente (meglio stipulare subito mutuo e atto pubblico giusto).

    PERO' la novità di Bersani (insieme a tutte quelle da lui introdotte nel mondo finanziario) rivoluziona positivamente, per il consumatore, questo mercato.
    Hai idea di quanti poveracci finiscono nelle mani di sedicenti agenzie di mutui-dal-tasso-stracciato dopo che (per fondati motivi) si son visti negare mutui da banche più accreditate?
    E come finisce? Mutui a tasso variabile pericolosissimi, mutui con informativa scarsa, mutui su beni non indagati e passibili di fallimento, mutui con atti pubblici emessi da notai non trasparenti e i peggiori di tutti: i mutui offerti da costruttori e agenzie immobiliari (due tipi di imprese al limite del truffaldino 9 volte su 10) che nascondo indicibili note e sotto-note che mettono enormemente a rischio la proprietà ed il capitale.
    Lo sai perché ci sono persone che vanno da 10 banche e si vedon rifiutare il mutuo perché non hanno i requisiti e poi trovano magari l'agenzia on-line che gli dà i soldi? Perché per alcuni offrire un mutuo è uno strumento per (1) accaparrarsi un pò di rate (2) mettere in mano lo sventurato ad agenzie di recupero crediti che pagano soldi in mano il 20% del debito (3) mettere le mani sull'immobile sequestrato. Spesso una volta recuperati gli interessi (che infatti si pagano con le primissime rate) l'emittente di mutui il suo guadagno lo ha avuto, a quel punto rivenderti ad un'agenzia di recupero crediti perché sei insolvente gli diventa anche vantaggioso. Vantaggio che invece una banca raramente ha, e che quindi preferisce emettere mutui con più accortezza.

    Per tutti coloro che han sottoscritto simili mutui la possibilità di rivolgersi ad un'altra banca e con un onere sfuggire al vecchio contratto e stipulare un nuovo 'sano' atto pubblico può cambiare la vita.
    Sai quanti vanno in mora sul mutuo? Quanti finiscono in mano ad ipoteche giudiziarie? Agenzie di recupero crediti? Pagamento di more tremende?
    Perché credi che gli strozzini abbian tanti clienti?

    Poter ri-negoziare un mutuo può essere la salvezza per molti. Anche se non è facile quando hai il cappio al collo sfuggirgli.

  3. #3
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    Nessun intervento statale può migliorare il nostro standard di vita ma se questa storia della perdita della deduzione degli nteressi fosse vera i decreti Bersani sarebbero una fesseseria che nemmno Padoa-Schiatta potrebbe eguagliare

    Citazione Originariamente Scritto da FuoriTempo Visualizza Messaggio
    si esaltano tanto le novità di bersani in merito alla rinegoziazione dei mutui.
    badate bene, però, che è possibile scaricare dalla dichiarazione dei redditi il 19% degli interessi solo in caso di mutuo per acquisto prima casa.
    in caso di rinegoziazione la finalità del mutuo è diversa dall'acqusto prima casa e quindi non sarà più possibile scaricare gli interessi e si perdono i vantaggi fiscali.
    non solo, all'atto del mutuo per acquisto prima casa l'impostoìa del 2% sull'importo erogato è ridotta allo 0,25 a codnzione che il mutuo non venga rinegoziato per almeno 19 mesi. in caso contrario bisognerà versare la differenza allo stato.
    dal 2000 ad oggi i tassi sui mutui sono sempre aumentati passando dall 1,75 all'attuale 4% come valore euribor.
    rinegoziare un mutuo oggi generalmente non conviene anche in caso di passaggio a tasso fisso perchè si andrà comunque a pagare più del variabile a maggior ragione non conviene rinegoziarlo restando al tasso variabile.
    se consideriamo la mancata detraibilità degli interessi e i tassi cmq più cari il governo ha fatto una cazzata terribile ed in forte contraddizione con il disposto della finanziaria.
    la cosa grave è che la pessima informazione spingerà molte famiglie a rovinarsi con mutui assolutamente sconvenienti da un punto di vista creditizio e fiscale.
    ancora una volta a guadagnarci sono solo le banche e il governo spinge ingenue famiglie alla rovina.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Althane Visualizza Messaggio
    ...
    Poter ri-negoziare un mutuo può essere la salvezza per molti. Anche se non è facile quando hai il cappio al collo sfuggirgli.
    Ma la rinegoziazione c'era pure prima. Si pagava una commissione derivante dal fatto che le banche si devono coprire contro il rischio di tasso per l'inetara durata del mutuo (sebbene certo il costo è più elevato per il tasso fisso)

    Ora le banche in modo o nell'altro reagiranno alzando gli spread sul tasso di indicizzazione. La concorrenza si incentiva non con il controllo dei prezzi (che va nella direzione opposta) ma liberalizzando il settore e invece la vicinanza di banche e politica è sempre crescente

  5. #5
    FuoriTempo
    Ospite

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    @ Altane
    le agenzie che tanto critichi non erogano i mutui direttametne ma si rivolgono sempre a banche. le banche che erogano non sono banchette ma enti molto prestigiosi e importanti (bnl, unicredit, mps, ecc).
    nella maggioranza dei casi la banche offorno alle agenzie gli stessi mutui che offrono in filiale ma a tassi più bassi per acquisire nuovi clienti.
    le agenzie spesso sono molto utili perchè aiutano il clienti ad orientarsi in un settore che non conoscono e pieno di insidie. potrei citarti tutti i pregi di queste agenzie creditizie ma apriremmo una lunga discussione fuori luogo.
    hai detto alcune cose che condivido altre cose sbagliate. poi capisco che i tuoi concorrenti ti diano fastidio ma le persone non sono tutte stupide e se un consulente non lavora bene chiude mentre un dipendente di banca viene pagato meglio e fa carriera se consiglia male i clienti perchè un dipendente di banca fa gli interessi della banca e può proporre solo i mutui della sua banca.
    un consulente privato, invece, fa gli interessi del cliente, se non lavora bene chiude e tra tutte le banche consiglia quella migliore (o almeno così dovrebbe essere se si tratta di un professionista serio e preparato).

    ad ogni modo il punto della discussione è un altro.
    la lenzuolata del governo sui muti è un falso bello e buono (che rasenta la truffa!) per molti motivi:
    1) se rinegozi nei primi 19 mesi ti tocca ripagare l'1,75% di tasse sul netto erogato che hai risparmiato al moneto del primo mutuo (dopo qualche mese dal muto di arriverà la multa a casa, passerai per evasore e dovrai indebitarti nuovamente perchè la botta è enorme. su questo non si sfugge perchè i controlli sono automatici);
    2) in ogni caso i tassi di oggi (sia variabile che fisso) sono più cari di quelli in essere dal 2000 in poi;
    3) in ogni caso la truffa maggiore ed il vero inganno sta ne fatto che il mutuo rinegoziato non è in nessun caso detraibile dalla dichiarazione dei redditi, quindi nel 100% delle ipotesi di rinegoziazione si perde la possibilità di scaricare il 19% annuo degli interessi dalle tasse.

    l'unico modo per trovare "convenienza" non è sul tasso ma sulla durata; ovvero oggi ingenui cittadini se non riescono a pagare la rata mensile, l'unica strada per abbassarla è quella di rinegoziare il mutuo allungando la durata e quindi abbassando la rata.

    quindi il cliente cosa andrebbe a fare rinegoziando il mutuo:
    1) aumenta la durata
    2) aumenta in ogni caso il tasso annuo globale
    3) non scarica più gli interessi dalla dichiarazione dei redditi
    4) aumenta il monte interesse
    5) la rata in compenso è più bassa

    alla fine chi ci guadagna?
    1) ci guadagnano le banche sicuramente perchè il mutuo viene rinegoziato ad un tasso più alto e la rata più bassa è frutto unicamente del prolungamento degli anni. a fine mutuo si pagano più interessi o come tecnicamente si dice il monte interessi è maggiore a parità di capitale
    2) ci guadagna lo stato perchè non potendosi scaricare le tasse le entrate dello stato aumentano e magari spacciano acnhe le maggiori entrate come successo della lotta all'evasione.

    chi ci perde?
    ci perde il cittadino che non solo pagherà più interessi ma perderà anche i vantaggi fiscali. il danno si verificherà tra un anno quando il cittadino invierà la fattura degli interessi al commercialista.
    tutto questo non viene assolutamente spiegato agli ignari i cittadini che si fidano di ciò che sta dicendo lo stato.
    le banche subdolamente mandano gli interessi annualmente al clienti come resoconto quindi il cittadino non sospetta nulla. se il titolare del muto è fortunato troverà un commercialista in gamba che gli spiegherà la situazione.
    se il commercialista non è preparato e scaricherà cmq gli intressi del nuovo mutuo nel giro di poco tempo gli arriverà anche la multa per evasione fiscale!!!

    prestate molta attenzione!

  6. #6
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    Si sta' parlando di questo?
    D: Vorrei sostituire un mutuo a tasso variabile con quello fisso, chiedendo un imposto superiore di 5.000 euro. È vero che non scaricherei più gli interessi passivi sul 730, perdendo tutte le agevolazioni?

    R: Parlando di mutuo di sostituzione, si indica di solito il solo mutuo a tasso fisso, in quanto quello a tasso variabile segue l'andamento del mercato e di norma non è conveniente rinegoziare il mutuo; per il mutuo a tasso fisso prima di provvedere alla richiesta di un nuovo mutuo è opportuno valutare la convenienza. Tra l'altro un mutuo di sostituzione è utile se la vita residua del mutuo è ancora molto lunga e il nuovo tasso di interesse è di 2,5-3 punti percentuali più basso di quello originario. In ogni caso, il mutuo di sostituzione è un normale finanziamento concesso da alcune banche (poche) per l'estinzione di un mutuo precedente, in quanto troppo oneroso. L'istruttoria è uguale a quella di un normale mutuo fondiario, con qualche difficoltà in più come la destinazione del ricavato a favore della banca che aveva erogato il primo mutuo e l'iscrizione dell'ipoteca di primo grado a favore della nuova banca mutuante con contestuale cancellazione (o almeno liberatoria) da parte della "vecchia" banca. A livello fiscale il mutuo di sostituzione mantiene i benefici previsti per i mutui "prima casa" a condizione che il cespite (l'immobile) e il titolare del mutuo sia lo stesso, che il mutuo di sostituzione sia di importo non superiore al capitale residuo del mutuo originario, maggiorato delle spese notarili e di istruttoria.

  7. #7
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    Brutti figli di mignotta, anche sulla rinegoziazione dei mutui fanno la cresta....

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Brutti figli di mignotta, anche sulla rinegoziazione dei mutui fanno la cresta....
    informatevi che e' meglio

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Murray Visualizza Messaggio
    Nessun intervento statale può migliorare il nostro standard di vita ma se questa storia della perdita della deduzione degli nteressi fosse vera i decreti Bersani sarebbero una fesseseria che nemmno Padoa-Schiatta potrebbe eguagliare
    E infatti è la solita cazzata banana. Poi uno ricontratta se gli conviene, non perchè glielo dice Bersani.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da FuoriTempo Visualizza Messaggio
    3) in ogni caso la truffa maggiore ed il vero inganno sta ne fatto che il mutuo rinegoziato non è in nessun caso detraibile dalla dichiarazione dei redditi, quindi nel 100% delle ipotesi di rinegoziazione si perde la possibilità di scaricare il 19% annuo degli interessi dalle tasse.
    Citazione Originariamente Scritto da Kronos Visualizza Messaggio
    A livello fiscale il mutuo di sostituzione mantiene i benefici previsti per i mutui "prima casa" a condizione che il cespite (l'immobile) e il titolare del mutuo sia lo stesso, che il mutuo di sostituzione sia di importo non superiore al capitale residuo del mutuo originario, maggiorato delle spese notarili e di istruttoria.
    Lssciamo perdere per un attimo il "tifo di parte" e cerchiamo di capire... chiedo lumi agli esperti... in parole povere "rigoneziando il mutuo PRIMA CASA" al di là della si o non convenienza... rimane o no la possibilità di scaricare gli interessi passivi nel 730?
    Una osservazione elementare... possibile che ad ogni novità dei miei stivali il legislatore deve mettere i cittadini in condizione di rivolgersi agli "esperti dei miei stivali" ??? Perchè non fare cose semplici e non rompere le scatole alla gente che già ha i suoi santi problemi di ogni giorno per tirare avanti la "baracca" ?
    Ministro (banana non so?) Barbanera "decreta" che: i mutui della "prima casa" possono essere negoziabili e che l'interesse passivo COMUNQUE si scarica SEMPRE e come prima ... ammazza com'è difficile fare una "liberarizzazione" di questo tipo che tronca ogni polemicuccia ad ogni minchiata o no?

    B.

 

 
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