RL all'1%

[LIBERAMENTE]

Da quel che so Caccavale è un libertarian, quindi nel PLI o in questi riformatori italiani non ha proprio alcun senso la sua presenza.

[Italia Nazione]

Non per far polemica, ma sarebbe come se ti dicessi di non andare tanto per il sottile, che Alleanza Sociale, MSI, AN, Forza Nuova, Partito Fascista e Partito Nazista sono in fondo la stessa cosa, quindi tanto vale che vi mettete tutti la camicia bruna e la svastica.

rispondevo volentieri a una critica sensata...

ma dopo aver letto una cazzata del genere...credo che non ci siano motivazioni per un dialogo corretto e sensato.

ps, comunque se non sbaglio AN e RL si trovano nella stessa coalizione..che ci fate insieme al NSDAP italiano ?!?!

[GionataPacor (POL)]

rispondevo volentieri a una critica sensata...

ma dopo aver letto una cazzata del genere...credo che non ci siano motivazioni per un dialogo corretto e sensato.

ps, comunque se non sbaglio AN e RL si trovano nella stessa coalizione..che ci fate insieme al NSDAP italiano ?!?!

AN e RL si trovano nella stessa coalizione, così come Zanone e i radicali si trovano nella stessa coalizione con i Trotzkysti che bruciano le bandiere americane ed israeliane e inneggiano 10, 100, 1000 Nassirya.
Il sistema bipolare all'italiana ha dato vita a questo obbrobrio, ma non mi pare sia colpa dei RL.

Ho scritto che non volevo fare polemica. Davvero: le differenze tra RL e PLI e PRI non sono trascurabili. RL è un movimento di opinione nuovo e giovane, PRI e PLI sono partiti di vecchio stampo, con le sezioni, i coordinatori provinciali, i coordinatori regionali, il tentativo di occupare l'amministrazione pubblica metodicamente, oserei dire Mastellianamente.
I RL hanno deciso di cercare di usare strumenti diversi per fare politica, più all'americana. Magari la linea un domani cambierà, ma al momento questo rende incompatibile il fare politica assieme a quei partiti.

Ciao,
Gionata

[Italia Nazione]

AN e RL si trovano nella stessa coalizione, così come Zanone e i radicali si trovano nella stessa coalizione con i Trotzkysti che bruciano le bandiere americane ed israeliane e inneggiano 10, 100, 1000 Nassirya.
Il sistema bipolare all'italiana ha dato vita a questo obbrobrio, ma non mi pare sia colpa dei RL.

Ho scritto che non volevo fare polemica. Davvero: le differenze tra RL e PLI e PRI non sono trascurabili. RL è un movimento di opinione nuovo e giovane, PRI e PLI sono partiti di vecchio stampo, con le sezioni, i coordinatori provinciali, i coordinatori regionali, il tentativo di occupare l'amministrazione pubblica metodicamente, oserei dire Mastellianamente.
I RL hanno deciso di cercare di usare strumenti diversi per fare politica, più all'americana. Magari la linea un domani cambierà, ma al momento questo rende incompatibile il fare politica assieme a quei partiti.

Ciao,
Gionata

accetto i tuoi giudizi su rl, pli, pri e li leggo volentieri. sicuramente ne sai più di me su questi partiti.
e siamo, penso, tutti d'accordo sul fatto che nelle coalizioni ci sia gente agli antipodi.
ma dopo esserti presentato con una delle frasi più idiote che abbia letto negli ultimi giorni è difficile contenersi, cercare un dialogo...ma sopratutto non fare polemica..

saluti.

[GionataPacor (POL)]

Qui c'è un equivoco:
Ho detto che (dire a noi di fare accordi con PRI e PLI, come dire che tanto siamo più o meno la stessa cosa) è più o meno dire anche a te di non andare tanto per il sottile, e di fare una fusione di tutte le forze di estrema destra, fasciste, neofasciste e magari anche neonaziste.
Poi scrivi: "Almeno vi chiamaste PLI o PRI, potrese ancora accaparrarvi qualche votino con un'edera o simili..."
Allo stesso modo potrei dirti: "Almeno come fascista potresti accaparrarti qualche votino con una svastica o simili..."

Con questo non voglio dire che i movimenti di estrema destra siano tutti uguali o che siano uguali al nazismo, o che devi prendere la svastica come simbolo: voglio solo farti notare con degli esempi assurdi che ci hai dato anche tu dei consigli non realizzabili.

Spero di aver chiarito l'equivoco

Ciao,
Giona

[lele15]

gionata ok vi sono differenze tra RL e PLI (minime ed organizzative) al ivello di valori e programma però non le vedo!

a tuo avviso esitono differenze tra i liberal sgarbi e RL? per me non molte posto la vicinanza di programmi, idde e valori entrambi sono movimnti d'opinone non burocraticizzati eppure non si è mai provato a discutere. Tra l'altro se RL avesse collaborato con i liberal avrebbe ottenuto una manciata di deputati, e la cdl il governo.

[GionataPacor (POL)]

gionata ok vi sono differenze tra RL e PLI (minime ed organizzative) al ivello di valori e programma però non le vedo!

a tuo avviso esitono differenze tra i liberal sgarbi e RL? per me non molte posto la vicinanza di programmi, idde e valori entrambi sono movimnti d'opinone non burocraticizzati eppure non si è mai provato a discutere. Tra l'altro se RL avesse collaborato con i liberal avrebbe ottenuto una manciata di deputati, e la cdl il governo.

tra RL e PLI le differenze non sono minime: da una parte il programma consiste nella diffusione di un modo di pensare liberale, dall'altra parte il programma consiste nell'arraffamento delle poltrone. È la stessa cosa?

Ti dirò... non sapevo nemmeno che i liberali di Sgarbi esistessero ancora. E sì che bazzico ambienti che parlano continuamente di "Costituenti liberali" e si riempiono la bocca con slogan come "I liberali con i liberali".

Comunque in questi giorni c'è molto fermento... presto avremo delle novità importanti.

Ciao,
Gionata

[LIBERAMENTE]

Quoto tutto e aggiungo che i liberal sgarbi non esistono da un pezzo.
Oltretutto nel PLI è pieno di keynesiani piu' socialisti e keynesiani di Morelli.

[Italia Nazione]

Qui c'è un equivoco:
Ho detto che (dire a noi di fare accordi con PRI e PLI, come dire che tanto siamo più o meno la stessa cosa) è più o meno dire anche a te di non andare tanto per il sottile, e di fare una fusione di tutte le forze di estrema destra, fasciste, neofasciste e magari anche neonaziste.
Poi scrivi: "Almeno vi chiamaste PLI o PRI, potrese ancora accaparrarvi qualche votino con un'edera o simili..."
Allo stesso modo potrei dirti: "Almeno come fascista potresti accaparrarti qualche votino con una svastica o simili..."

Con questo non voglio dire che i movimenti di estrema destra siano tutti uguali o che siano uguali al nazismo, o che devi prendere la svastica come simbolo: voglio solo farti notare con degli esempi assurdi che ci hai dato anche tu dei consigli non realizzabili.

Spero di aver chiarito l'equivoco

Ciao,
Giona

certo ho capito adesso.
é sicuramente un pò avventato parlare di PLI e RL e mettersi a fare paragoni con nazismo e fascismo, comunque ho inteso il senso.
spero sia chiaro che AN non ha nulla a che fare con il nazismo...

Comunque la frase sull'edera, per chiarire, stava a significare che magari in coalizione con il PRI e magari con il simbolo dell'edera, prendereste sicuramente parecchi voti in più.
Poi non so le differenze dettagliate che vi contraddistinguono, ma mi sembra che PRI e PLI abbiano fatto un patto federativo, perciò comunque qualcosa di liberale avranno immagino?! e per questo mi chiedevo se erano possibili affinità tra di voi, visto che siete praticamente sconosciuti e non avete base elettorale.

[GionataPacor (POL)]

certo ho capito adesso.
é sicuramente un pò avventato parlare di PLI e RL e mettersi a fare paragoni con nazismo e fascismo, comunque ho inteso il senso.
spero sia chiaro che AN non ha nulla a che fare con il nazismo...

Comunque la frase sull'edera, per chiarire, stava a significare che magari in coalizione con il PRI e magari con il simbolo dell'edera, prendereste sicuramente parecchi voti in più.
Poi non so le differenze dettagliate che vi contraddistinguono, ma mi sembra che PRI e PLI abbiano fatto un patto federativo, perciò comunque qualcosa di liberale avranno immagino?! e per questo mi chiedevo se erano possibili affinità tra di voi, visto che siete praticamente sconosciuti e non avete base elettorale.

L'errore che fai è quello di pensare ai Riformatori Liberali come ad un partito nel senso classico del termine. Per il momento non lo siamo, e difficilmente lo diventeremo. Adesso siamo molto più simili ad un think tank che non ad un partito: un'associazione che non si candida alle elezioni amministrative ma propone soluzioni legislative al Parlamento, magari tramite parlamentari eletti come indipendenti nelle liste di partiti amici.
Basti pensare che alle scorse amministrative non abbiamo nemmeno cercato di raccogliere le firme per presentare le liste in qualche comune. Allearsi con un partito di stampo classico vuol dire snaturarsi e ridursi ad una loro appendice, perché loro si basano su clientele consolidate (anche se ormai piccole).

Se ci saranno alleanze saranno con altri soggetti, anch'essi nuovi, anch'essi intenzionati a fare politica in modo nuovo. Per il momento non c'è niente di sicuro, ma nei prossimi giorni ci saranno delle novità e vedremo se e come il panorama politico reagirà.

Ciao,
Gionata