Vi racconto questa........................

[careca]

lei insulta flenzi e parla come se conoscesse meglio di lui la coppia di cui parla
la maleducazione e la supponenza regnano su POL

io non ho insultato nessuno, non lo faccio mai se non quando sono insultato dagli altri...
ho solo detto che è stata riportata una notizia in modo assolutamente parziale e fazioso...
se poi lei ritiene che affermare che qualcuno abbia dimostrato tutta la propria "ignoranza in materia" (testimoniata, per altro, in modo inequivocabile dal riferimento alla sacra ruota...) sia un insulto, ciò fa parte della sua personalissima sensibilità che non credo possa trovare un generalizzato riscontro...

mi consenta, visto il tenore del suo post credo che il maleducato sia lei che da, senza alcun fondato motivo, del maleducato ad altri...
con supponenza
careca

[El_Manta]

Senta, la smetta di arrampicarsi sugli specchi

Ciò che dio ha unito l'uomo non puo' dividere, lo dite voi e non io e a casa mia un avvocato è un uomo.

Poichè devo ammettere che nemmeno io conoscevo molto della sacra rota (e penso nemmeno Lei, visto come la chiamava...) mi sono permesso di fare una breve ricerca.
Ne è emersa un'interessante intervista che riporto (fonte: panorama):



Le sentenze sono in latino, i poveri non pagano le spese. Gli annullamenti aumentano. Per fede e soprattutto per soldi

Nel 1982 il totale delle cause di annullamento esaminate in appello dalla Sacra Rota romana era di 287 l´anno.
Nel 1992 il numero è salito a 824.
Nel 2002 la cifra che compare sulla relazione annuale è 1.280. Le statistiche delle richieste di annullamento seguono quelle dei divorzi: dal 1995 al 2000 i divorzi italiani sono passati da 52.323 a 71.696, un incremento del 37,5 per cento. Gli italiani sono i primi in classifica per i processi di annullamento che giungono in appello alla Sacra Rota, con 323 richieste nel 2002. Seguono i cattolici degli Stati Uniti (183) e i polacchi (100). In Italia, la regione con più cause appellate in Rota (58) è il Lazio.

Quali sono le motivazioni che hanno portato a un tale incremento? «I fattori sono diversi» spiega un autorevole giudice della Sacra Rota a Panorama. «Da una parte la caduta del Muro di Berlino ha permesso ai cattolici dell´Est di avere rapporti diretti con la Santa sede. A ciò va aggiunta una crisi endemica dell´istituto matrimoniale.
D´altra parte un così alto numero di richieste di nullità denota fiducia nei confronti della giustizia ecclesiastica. E infine, il ricorso ai tribunali ecclesiastici, malgrado le fatali lungaggini dei processi dovute a una procedura sovente complicata e puntigliosa, è un modo di dar pace alla propria coscienza».

Tutte le cause in Rota vengono ancora scritte in latino, i 154 avvocati rotali, quasi tutti laici, sono obbligati all´uso dell´antica lingua nei confronti dei 20 prelati provenienti da varie parti del mondo, che compongono questo antichissimo tribunale del papa.

È importante notare che nei paesi in cui vige il regime concordatario, come in Italia, l´annullamento rotale, pur dichiarando nullo anche il legame civile, non elimina gli oneri nei confronti dell´ex coniuge e dei figli.

L´85 per cento delle cause rotali è di gratuito patrocinio: dimostrata l´indigenza delle parti, è la Santa sede che si fa carico delle spese processuali. Dal 1998, dopo una direttiva della Conferenza episcopale italiana, una parte dei contributi provenienti dall´8 per mille sostiene i costi dei processi nei tribunali ecclesiastici regionali italiani.
Il costo medio di una causa di annullamento, secondo le tabelle prescritte dalla Cei, è di 2.500 euro per l´avvocato, 260 euro per il procuratore più le spese. Non tutti gli avvocati però le applicano rigorosamente. La durata media di un processo è di circa 2 anni. I ceti sociali che si rivolgono alla Rota sono i più svariati (dal pompiere al semplice impiegato, fino a Carolina di Monaco), così come l´età dei richiedenti.

Secondo un noto avvocato rotale romano, «l´annullamento viene richiesto, oltre che per motivi di credo e sociali, anche per ragioni economiche. L´assegno di divorzio nasce da un matrimonio valido. Se il matrimonio viene annullato, e ciò viene trascritto alla Corte d´appello, esso non è mai esistito. I conseguenti obblighi diventano così necessariamente minori».

Secondo l´avvocato, oggi «l´iniziativa dell´annullamento parte soprattutto dalle donne, che vengono sempre più risucchiate dal meccanismo della società consumistica. Riparare una situazione rotta è più difficile e richiede troppo sacrificio, meglio iniziarne una nuova».


Mi sono anche permesso di cercare quali sono le cause per cui la Rota può ANNULLARE il matrimonio:

mancanza di soldi, incapacità di procreare, mancato "consumo" del matrimonio.

Visto che le cause sono principalmente queste, gli avvocati hanno ripiegato su di una motivazione più plausibile per la Rota.
Ecco svelato lo "scandalo"

[FLenzi]

io non ho insultato nessuno, non lo faccio mai se non quando sono insultato dagli altri...
ho solo detto che è stata riportata una notizia in modo assolutamente parziale e fazioso...
se poi lei ritiene che affermare che qualcuno abbia dimostrato tutta la propria "ignoranza in materia" (testimoniata, per altro, in modo inequivocabile dal riferimento alla sacra ruota...) sia un insulto, ciò fa parte della sua personalissima sensibilità che non credo possa trovare un generalizzato riscontro...

mi consenta, visto il tenore del suo post credo che il maleducato sia lei che da, senza alcun fondato motivo, del maleducato ad altri...
con supponenza
careca

Senta topolino non mi sento affatto ignorante perchè ho scritto sacra ruota anzichè sacra rota, a me non interessa per niente quell'accozaglia di bigotti ipocriti, parassiti che vivono con le nostre tasse.

[Dedalo]

io non ho insultato nessuno, non lo faccio mai se non quando sono insultato dagli altri...
ho solo detto che è stata riportata una notizia in modo assolutamente parziale e fazioso...
se poi lei ritiene che affermare che qualcuno abbia dimostrato tutta la propria "ignoranza in materia" (testimoniata, per altro, in modo inequivocabile dal riferimento alla sacra ruota...) sia un insulto, ciò fa parte della sua personalissima sensibilità che non credo possa trovare un generalizzato riscontro...

mi consenta, visto il tenore del suo post credo che il maleducato sia lei che da, senza alcun fondato motivo, del maleducato ad altri...
con supponenza
careca

in un suo precedente post lei ha dato dell'ignorante a Flenzi e a scritto come se lei ne sapesse di più

[Amalie]

Poichè devo ammettere che nemmeno io conoscevo molto della sacra rota (e penso nemmeno Lei, visto come la chiamava...) mi sono permesso di fare una breve ricerca.
Ne è emersa un'interessante intervista che riporto (fonte: panorama):



Le sentenze sono in latino, i poveri non pagano le spese. Gli annullamenti aumentano. Per fede e soprattutto per soldi

Nel 1982 il totale delle cause di annullamento esaminate in appello dalla Sacra Rota romana era di 287 l´anno.
Nel 1992 il numero è salito a 824.
Nel 2002 la cifra che compare sulla relazione annuale è 1.280. Le statistiche delle richieste di annullamento seguono quelle dei divorzi: dal 1995 al 2000 i divorzi italiani sono passati da 52.323 a 71.696, un incremento del 37,5 per cento. Gli italiani sono i primi in classifica per i processi di annullamento che giungono in appello alla Sacra Rota, con 323 richieste nel 2002. Seguono i cattolici degli Stati Uniti (183) e i polacchi (100). In Italia, la regione con più cause appellate in Rota (58) è il Lazio.

Quali sono le motivazioni che hanno portato a un tale incremento? «I fattori sono diversi» spiega un autorevole giudice della Sacra Rota a Panorama. «Da una parte la caduta del Muro di Berlino ha permesso ai cattolici dell´Est di avere rapporti diretti con la Santa sede. A ciò va aggiunta una crisi endemica dell´istituto matrimoniale.
D´altra parte un così alto numero di richieste di nullità denota fiducia nei confronti della giustizia ecclesiastica. E infine, il ricorso ai tribunali ecclesiastici, malgrado le fatali lungaggini dei processi dovute a una procedura sovente complicata e puntigliosa, è un modo di dar pace alla propria coscienza».

Tutte le cause in Rota vengono ancora scritte in latino, i 154 avvocati rotali, quasi tutti laici, sono obbligati all´uso dell´antica lingua nei confronti dei 20 prelati provenienti da varie parti del mondo, che compongono questo antichissimo tribunale del papa.

È importante notare che nei paesi in cui vige il regime concordatario, come in Italia, l´annullamento rotale, pur dichiarando nullo anche il legame civile, non elimina gli oneri nei confronti dell´ex coniuge e dei figli.

L´85 per cento delle cause rotali è di gratuito patrocinio: dimostrata l´indigenza delle parti, è la Santa sede che si fa carico delle spese processuali. Dal 1998, dopo una direttiva della Conferenza episcopale italiana, una parte dei contributi provenienti dall´8 per mille sostiene i costi dei processi nei tribunali ecclesiastici regionali italiani.
Il costo medio di una causa di annullamento, secondo le tabelle prescritte dalla Cei, è di 2.500 euro per l´avvocato, 260 euro per il procuratore più le spese. Non tutti gli avvocati però le applicano rigorosamente. La durata media di un processo è di circa 2 anni. I ceti sociali che si rivolgono alla Rota sono i più svariati (dal pompiere al semplice impiegato, fino a Carolina di Monaco), così come l´età dei richiedenti.

Secondo un noto avvocato rotale romano, «l´annullamento viene richiesto, oltre che per motivi di credo e sociali, anche per ragioni economiche. L´assegno di divorzio nasce da un matrimonio valido. Se il matrimonio viene annullato, e ciò viene trascritto alla Corte d´appello, esso non è mai esistito. I conseguenti obblighi diventano così necessariamente minori».

Secondo l´avvocato, oggi «l´iniziativa dell´annullamento parte soprattutto dalle donne, che vengono sempre più risucchiate dal meccanismo della società consumistica. Riparare una situazione rotta è più difficile e richiede troppo sacrificio, meglio iniziarne una nuova».


Mi sono anche permesso di cercare quali sono le cause per cui la Rota può ANNULLARE il matrimonio:

mancanza di soldi, incapacità di procreare, mancato "consumo" del matrimonio.

Visto che le cause sono principalmente queste, gli avvocati hanno ripiegato su di una motivazione più plausibile per la Rota.
Ecco svelato lo "scandalo"

grazie!

[careca]

Il motivo dell'annullamento è che il matrimonio non è stato consumato, non me ne puo' fregare di meno di cosa hanno detto i testimoni o gli avocati, so solo che la chiesa a quelli con i soldi annulla il matrimonio.

Sacra Rota, ma chi se e frega, gia è un indecenza che ci sia la parola Sacra.

bene, se il motivo dell'annullamento è stato "matrimonio rato e non consumato" ciò sarà stato necessariamente perché i fatti riportati dall'avvocato e le dichiarazioni rese dai testimoni hanno rappresentato avvenimenti inesistenti...
la colpa (o la bravura) è dell'avvocato che ha ottenuto ciò per cui era stato assoldato anche in presenza di presupposti di fatto chiaramente inesistenti...
lei se la prende con il tribunale ecclesistico che altro non ha fatto che registrare i fatti che gli sono stati rappresentati ed ha deciso di conseguenza, invece di prendersela con i suoi amici che, a parole, si dichiarano dei cattolici praticanti ma che, di fatto, avendo rappresentato il falso dinanzi al tribunale ecclesiastico, si sono dimostrati null'altro che dei miseri bigotti

[Amalie]

Senta topolino non mi sento affatto ignorante perchè ho scritto sacra ruota anzichè sacra rota, a me non interessa per niente quell'accozaglia di bigotti ipocriti, parassiti che vivono con le nostre tasse.

beh insomma il suo è Vangelo!!

[FLenzi]

bene, se il motivo dell'annullamento è stato "matrimonio rato e non consumato" ciò sarà stato necessariamente perché i fatti riportati dall'avvocato e le dichiarazioni rese dai testimoni hanno rappresentato avvenimenti inesistenti...
la colpa (o la bravura) è dell'avvocato che ha ottenuto ciò per cui era stato assoldato anche in presenza di presupposti di fatto chiaramente inesistenti...
lei se la prende con il tribunale ecclesistico che altro non ha fatto che registrare i fatti che gli sono stati rappresentati ed ha deciso di conseguenza, invece di prendersela con i suoi amici che, a parole, si dichiarano dei cattolici praticanti ma che, di fatto, avendo rappresentato il falso dinanzi al tribunale ecclesiastico, si sono dimostrati null'altro che dei miseri bigotti

Si sono comportati da perfetti CATTOLICI, come del resto la chiesa che li rappresenta è IPOCRITA E BIGOTTA.

[FLenzi]

beh insomma il suo è Vangelo!!

No è solo il mio modo di vedere la chiesa, lei ne ha un altro, bene allora dia i suoi soldi alla chiesa cattolica, non si divida, non pratichi l'aborto, non scopi se non per procreare, non usi il profilattico ecc ecc, ma non rompa le palle al resto degli Italiani e non pretenda che noi paghiamo per i vostri credo.

[careca]

Senta topolino non mi sento affatto ignorante perchè ho scritto sacra ruota anzichè sacra rota, a me non interessa per niente quell'accozaglia di bigotti ipocriti, parassiti che vivono con le nostre tasse.

perché si scalda?
ma lei i posts li legge tutti o si limita solo al primo rigo?
le ho detto e ribadisco che è ignorante in materia (per altre ignoranze ne riparleremo, al limite, in altri 3d)...
del resto lei con questo suo post in cui dichiara che non le interessa niente etc. mi sta dando implicitamente ragione


p.s.:
forse non si è reso conto che i primi e veri bigotti della situazione che ha rappresentato sono i suoi cari amici cattolici...