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  1. #1
    "SI PUO' FARE"
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    Predefinito Sondaggisti concordi: con Veltroni cambia la musica

    «Se scende in campo lui, Berlusconi non potrà ricandidarsi» Sondaggisti: «Veltroni è il più popolare» Secondo i responsabili dei principali istituti demoscopici il sindaco di Roma è il candidato con più chances: «Può arrivare al 40%» STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
    ROMA - I sondaggisti non hanno dubbi, Mannheimer, Weber, Piepoli e Buttaroni concordano: «È il più popolare, può arrivare al 40%». E il centrodestra dovrà adeguarsi perchè il sindaco di Roma rappresenta la novità e non è detto che Berlusconi sia il suo sfidante.
    MANNHEIMER - «È sicuramente il più popolare tra la gente, con lui qualunque obiettivo è possibile, anche il 40%. Ma tutto dipenderà dalla campagna elettorale». Così Renato Mannheimer spiega gli obiettivi futuri del Partito democratico con alla guida Walter Veltroni. Secondo il sondaggista, che collabora con il Corriere e con Bruno Vespa, anche l'opposizione «dovrà adeguarsi perchè il sindaco di Roma è molto diverso dagli altri leader del centrosinistra e insisterà molto sui suoi temi». Accanto a Veltroni, Berlusconi apparirebbe un candidato vecchio? «Certamente sì, ma ripeto, l'apparenza conta ma dipende da cosa si dice o si fa in campagna elettorale».
    PIEPOLI - Veltroni segretario del Pd «lo vedo bene, ora il Partito è tra il 26-28%, ma con lui può arrivare al 40%». Lo dice il sondaggista Nicola Piepoli che spiega: «Veltroni garantisce di sicuro 4 punti in più se c'è mentre senza di lui ce ne sono almeno 4 in meno». È la carta che «cambia la partita e i giocatori: Berlusconi non potrà ricandidarsi contro di lui». L'avversario del centrodestra con maggiori chance di competere con l'attuale sindaco di Roma «è- secondo Piepoli- Casini».
    WEBER - È della stessa idea anche il presidente dell'Swg, Roberto Weber, che non ha dubbi: «Veltroni cambia la partita e può far rivincere il centrosinistra conquistando il 35%» delle preferenze. Anche lui non crede alla sfida con Berlusconi, ormai alla quarta sfida consecutiva, e lancia «Gianfranco Fini».
    BUTTARONI - Chi invece pensa che il jolly Veltroni da solo non basti è il politologo esperto di flussi elettorali, Carlo Buttaroni: «Il sindaco di Roma piace, incontra il favore del pubblico, ma il consenso elettorale poi dipenderà dal processo con cui si arriva al Partito democratico». Secondo Buttaroni il Pd «è un'equazione, è tutto calato dall'alto. E proprio la meccanicità del processo che si è attivato frena l'idea iniziale. Quindi- insiste- è eccessivo pensare che Veltroni sia il salvatore». E l'opposizione come reagirà? «Berlusconi sta già pensando al suo successore- risponde- ma finchè il suo indice di popolarità sarà così alto, lo sfidante sarà lui».
    21 giugno 2007
    "La guerra è la vicenda in cui innumerevoli persone, che non si conoscono affatto, si massacrano per la gloria e per il profitto di alcune persone che si conoscono e non si massacrano affatto." (Paul Valèry, poeta francese).

  2. #2
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    Ma no ? E quindi di tutti i sondaggi catastrofici sul PD non ancora nato che ne facciamo ?
    Pensavo che fare un sondaggio su un partito non ancora realizzato , senza il nome del leader fosse una cosa seria ...

  3. #3
    Il cinismo ci salverà
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    Esatto. Con Veltroni cambia la musica. Per Prodi...

  4. #4
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    Palle, alla gente delle persone non frega nulla. Sotto elezioni diventa terribilmente concreta. Se pensano che sinistra=tasse e destra=ricchi evasori non saranno nuove (si fa per dire) facce a far cambiare idea.
    Against all odds

  5. #5
    "SI PUO' FARE"
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    Citazione Originariamente Scritto da iannis Visualizza Messaggio
    Palle, alla gente delle persone non frega nulla. Sotto elezioni diventa terribilmente concreta. Se pensano che sinistra=tasse e destra=ricchi evasori non saranno nuove (si fa per dire) facce a far cambiare idea.


    certo .... ... infatti farza italia già annuncia un libro bianco contro di lui per dimostrare che è un bluff ... ovviamente perchè la candidatiura di veltroni non crea problemi alla destra e, soprattutto, al nano.


    inoltre preoccupa anche a sinistra del PD.


    PD/ VELINA ROSSISSIMA: SINISTRA ATTENTA AL PARTITO 'A LA WALTER'
    Può essere concorrente temibile se si resta 'in ritardo e divisi'
    21-06-2007 18:02
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    Roma, 21 giu. (Apcom) - "La discesa in campo di Veltroni, ormai scontata, potrebbe avere forti ripercussioni anche a sinistra del Pd. Un Partito democratico ''à la Walter' potrebbe essere qualcosa di molto diverso dall'informe aggregazione sin qui conosciuta, come abbiamo scritto ripetutamente su questo giornale". E' quanto scrive la Velina Rossissima, il quotidiano on line di Pietro Folena, nell'editoriale di oggi.

    "L'idea di Pd che Veltroni ha sempre avuto in mente è ben lontana dall'accozzaglia di apparati di partiti moribondi (non sembri una critica ingenerosa: sono gli stessi leader di tali partiti a dirlo) - osserva il giornale vicino alla sinistra -. Forse può apparire ingenua una forza politica fondata sui gazebo e che va da 'Che Guevara a Madre Teresa', passando per Martin Luther King e Bob Kennedy. Ma al di là di una facile ironia che i gruppi dirigenti di cui sopra dispensano ai giornalisti in Transatlantico, la sostanza è che un partito come lo vorrebbe Veltroni avrebbe una forza attrattiva molto maggiore di quella che ha oggi il Pd. Avrebbe dentro quel po' di radicalismo che rende anche l'omologo americano il punto di riferimento per frange di sinistra e classi subalterne nonostante la palese incapacità dei Democrats di costituire un'alternativa programmatica e ideale al bushismo".

    La Velina rossissima ricorda che Fausto Bertinotti, quando ancora era segretario del Prc "parlò del Pd dicendo che non era 'un bidone vuoto' ma un'idea che poteva avere 'il suo fascino'. Un ragionamento che sembra tagliato apposta per una personalità come Walter Veltroni che - per usare le sue parole - tenta di 'coniugare riformismo e radicalità'. Non a caso è il leader riformista che va più d'accordo con la sinistra radicale. Insomma, il Pd di Veltroni, se il sindaco di Roma riuscirà a plasmarlo, può costituire un concorrente temibile anche a sinistra. Un autorevole esponente della sinistra radicale oggi definiva la candidatura di Veltroni addirittura uno 'tsunami' per la sinistra radicale 'in ritardo e divisa'. Per questo forse sarebbe il caso di mettere da parte gli indugi e procedere con velocità, prima che arrivi l'onda veltroniana".
    "La guerra è la vicenda in cui innumerevoli persone, che non si conoscono affatto, si massacrano per la gloria e per il profitto di alcune persone che si conoscono e non si massacrano affatto." (Paul Valèry, poeta francese).

  6. #6
    live long and prosper
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    candidare veltroni ora equivale a bruciarlo
    quando si arriverà alle elezioni veltroni non conterà più nulla

  7. #7
    "SI PUO' FARE"
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    aSondaggio Ipr Marketing per Repubblica.it: con il sindaco di Roma al 34%


    Tra i dirigenti del centrosinistra è quello percepito meno "di sinistra" dagli elettori Cdl
    Partito democratico, con Veltroni leader
    un balzo in avanti di nove punti
    di MARCO BRACCONI



    NOVE punti percentuali in più, da subito. E un appeal presso gli elettori del centrodestra di gran lunga superiore a qualsiasi altro leader del centrosinistra. E' questa - secondo il sondaggio Ipr Marketing per Repubblica.it - la "dote" che Walter Veltroni porterebbe al Partito democratico se ne dovesse assumere - come sembra a questo punto probabile - la guida politica. In due cifre: senza il sindaco di Roma, il Pd oggi vale il 25%, con Veltroni alla guida, il 34%. E' un balzo in avanti piuttosto clamoroso.

    Nella rilevazione Ipr, realizzata proprio nelle ore in cui la candidatura prendeva quota, si mettono in campo quattro nomi: Veltroni, D'Alema, Rutelli e Fassino. E analizzando le potenzialità verso i diversi elettorati solo il ministro degli Esteri sembra tenere il passo del sindaco della capitale.

    Si è detto dei nove punti in più che una sua segreteria consegnerebbe in partenza al consenso della nuova formazione politica. Ma un altro dato significativo - e potenzialmente decisivo per le sorti elettorali del Pd - sta nella percezione dell'elettorato nel suo complesso. Che in Veltroni vede un uomo collocato a sinistra ma che guarda decisamente al centro.

    I numeri: il primo cittadino della capitale viene considerato di "sinistra" tout court solo dal 24%, mentre per il 66% è un politico di "centrosinistra". Per capire la differenza basta scorrere le percentuali degli altri: D'Alema è di "sinistra" per il 54%, Fassino per il 64%. Il solo Rutelli viene considerato di "sinistra" da una percentuale - di poco - minore: il 21%. Se si pensa che il presidente dei Dl non ha mai avuto una tessera del Pci, al contrario del sindaco di Roma, che nel Pci e poi nel Pds-Ds ha trascorso tutta la sua vita politica, il minimo scarto fa davvero riflettere.

    Il dati sulla percezione risultano ancora più significativi se scorporati tra i diversi elettorati. Una larga maggioranza di chi vota per la Cdl considera D'Alema (61%) e Fassino (79%) di "sinistra", e non di "centrosinistra". Specularmente, una abbondante maggioranza di elettori del Polo, il 59%, definisce invece Veltroni di "centrosinistra". (Lo stesso vale per Rutelli: 52%).

    Stando ai numeri della rilevazione Ipr sono dunque evidenti, almeno in potenza, le chanche di un Pd a guida veltroniana nell'insediarsi presso settori dell'elettorato oggi avverso al centrosinistra. Pezzi della società che magari non sono disponibili a votare per la "sinistra", ma potrebbero spostarsi su un nuovo soggetto politico marcatamente riformista.

    Altrettanto interessante è il "profilo" personale dei diversi leader che emerge dalle risposte del campione Ipr. Dei quattro presi in esame, Veltroni (che ottiene lo stesso indice di fiducia di D'Alema, il 57%), viene considerato il più "sincero" (64%), il più competente (74%), il più moderno (73%), quello con le maggiori capacità di mediazione (73%), il più capace di comunicare (75%), il più vicino alla gente (68%). Per credibilità complessiva, insomma, il sindaco è percepito come il migliore del suo schieramento. Pure se in molte delle singole voci proposte risulta appaiato o tallonato da Massimo D'Alema.

    Amato dai suoi, guardato con attenzione dal centrodestra, da anni fuori - almeno in apparenza - dai giochi del Palazzo. I numeri confermano che un Partito Democratico affidato a Veltroni aumenta, e di molto, le sue chance potenziali. Se mercoledì prossimo, come tutto lascia pensare, il sindaco di Roma "scenderà in campo", nelle sue mani ci sarà un bel pezzo di futuro dell'intero centrosinistra. Da quel momento, la scommessa sarà far crescere quel 34% di consensi di partenza. E non disperderlo lungo una strada che - tra la vita stentata del governo Prodi e le difficoltà organizzative del nuovo soggetto politico - non sarà priva di insidie.

    (22 giugno 2007) Torna su
    "La guerra è la vicenda in cui innumerevoli persone, che non si conoscono affatto, si massacrano per la gloria e per il profitto di alcune persone che si conoscono e non si massacrano affatto." (Paul Valèry, poeta francese).

  8. #8
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    riporto la mia domanda sul principale..
    si parla di un PD pot. al 40%.. che sarebbero 16.000.000 di voti chi mi spiega la distribuzione tra Nord Centro e Sud?

  9. #9
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    L'unico modo per fronteggiare Veltroni è quello di cambiare leader del Centrodestra...Ormai Berlusconi (e lo dico da elettore FI) ha fatto il suo tempo e non può più competere con un personaggio come Veltroni.
    In effetti vedo l'unico avversario possibile in Casini, o al massimo, in Fini. Di sicuro non in Michela Vittoria Brambilla e Silviettine di turno.
    Nato nei lontani '60 vito e abito a Milazzo. Padre di due figli e orgogliosamente medico chirurgo. Bersagliere di nascita

  10. #10
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    candidate la brambilla che ci divertiamo

 

 
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