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  1. #21
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    Predefinito Sapete dove Cristina Campo...

    La parola esoterismo entrata in uso a metà del 1800 la ritengo una parola ora stravolta nel suo significato originale, termine che preferirei non usare per la connotazione negativa ormai relegata. E' lo stesso iter della parola Magia abusata e svilita nel suo alto significato originale, pensate ai Re Maghi .
    Mi dispiace dovere scrivere cose sulla Campo che sono risapute , ma qualcuno di Voi non conosce, visto cosa scrive. La scoperta dell'esicasmo da parte di Vittoria fu fatta quando abitava a Firenze da quel grande conoscitore della preghiera in senso lato, fra Oriente e Occidente che fu padre Giovanni Vannucci.
    Un uomo di altissima conoscenza che vide nella preghiera (di tutte le religioni e di tutti i tempi)una via di liberazione. Questo a differenza di molti di voi arroccati in posizioni ristette e limitanti.
    Se volete potete chiamare anche questo esoterismo, o in questo ambito Vi da fastidio?
    La preghiera è anche un dardo, c'è una tecnica, ma è necessario anche un buon arco, il bersaglio è la divinità, nel caso specifico non solo invocando il nome di Gesù!
    Nell'esicasmo si puo usare il nome di Zeus come quello di Crisna, si perchè l'esicamo era conosciuto moltissimi secoli fa anche dal mondo induista e pagano molto prima che nasca Cristo.

  2. #22
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    Predefinito Ti mette in difficoltà

    Augustinus hai fatto un minestrone Da Simone Weil alla psicanalisi junghiana.
    Non fare casotti , sono due pensatori(che ti fanno paura) diametralmente opposti. In particolare la Weil ha provocato un terremoto nell'ambito cattolico.
    Dovete o primo o dopo fare i conti con questa mente altissima.

  3. #23
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    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    La parola esoterismo entrata in uso a metà del 1800 la ritengo una parola ora stravolta nel suo significato originale, termine che preferirei non usare per la connotazione negativa ormai relegata. E' lo stesso iter della parola Magia abusata e svilita nel suo alto significato originale, pensate ai Re Maghi .
    Mi dispiace dovere scrivere cose sulla Campo che sono risapute , ma qualcuno di Voi non conosce, visto cosa scrive. La scoperta dell'esicasmo da parte di Vittoria fu fatta quando abitava a Firenze da quel grande conoscitore della preghiera in senso lato, fra Oriente e Occidente che fu padre Giovanni Vannucci.
    Un uomo di altissima conoscenza che vide nella preghiera (di tutte le religioni e di tutti i tempi)una via di liberazione. Questo a differenza di molti di voi arroccati in posizioni ristette e limitanti.
    Se volete potete chiamare anche questo esoterismo, o in questo ambito Vi da fastidio?
    La preghiera è anche un dardo, c'è una tecnica, ma è necessario anche un buon arco, il bersaglio è la divinità, nel caso specifico non solo invocando il nome di Gesù!
    Nell'esicasmo si puo usare il nome di Zeus come quello di Crisna, si perchè l'esicamo era conosciuto moltissimi secoli fa anche dal mondo induista e pagano molto prima che nasca Cristo.
    Guarda che io ho parlato della Campo convertita, non della Campo legata alla "tradizione" pagana, grazie all'opera di santi sacerdoti e prudenti confessori.
    I cattolici non hanno nulla a che vedere con l'esoterismo, in quanto la fede cristiana non è una religione di stampo "iniziatico" e misterico. Gesù stesso lo attesta dinanzi alle accuse sottoli del sommo sacerdote: "Io ho parlato al mondo apertamente; ho sempre insegnato nella sinagoga e nel tempio, dove tutti i Giudei si riuniscono, e non ho mai detto nulla di nascosto" (Gv 18, 20). La religione cristiana semmai ha un significato essoterico, che è diametralmente opposto, anzi contrapposto ad "esoterico".
    Quindi, sbagli a cercare delle "convergenze", che non ci sono, tra Cristianesimo ed il falsi culti pagani.
    Quanto a P. Vannucci, vorrei ricordare che si tratta di un servita, come Turoldo, ecumenista e più volte censurato sotto Pio XII.

  4. #24
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    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    Augustinus hai fatto un minestrone Da Simone Weil alla psicanalisi junghiana.
    Non fare casotti , sono due pensatori(che ti fanno paura) diametralmente opposti. In particolare la Weil ha provocato un terremoto nell'ambito cattolico.
    Dovete o primo o dopo fare i conti con questa mente altissima.
    Nessun minestrone, ti assicuro. Nella Campo ante-conversione si ritrovano un po' tutte le tendenze segnalate.
    Quanto alla Weil, è vero, ha portao un "terremoto" nell'"ambito cattolico". Il problema è che bisogna vedere a che "ambito cattolico" tu ti riferisca. Se intendi quello ecumenista e neomodernista, non posso che darti ragione. Se intendi quello autentico e genuinamente cattolico, allora no. Infatti, un vero cattolico non può che essere contrario alla Weil. Ma qui il discorso sarebbe troppo lungo da spiegare .... . Soprattutto a chi vive dei miti pagani.

  5. #25
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    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Augustinus Visualizza Messaggio
    Quanto a P. Vannucci, vorrei ricordare che si tratta di un servita, come Turoldo, ecumenista e più volte censurato sotto Pio XII.
    Un altro OT.

    Visto che sembra che tua abbia una lista degli "ecumenisti" o "neomodernisti", Turoldo, Vannucci etc, sarei proprio curioso (davvero) di vedere se il nome di Hausherr Irénée compia nella "lista di Aug.". Grazie.

  6. #26
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    Predefinito L'esoterismo cristiano

    La bruta parola, la devo usare, si esoterismo.
    Vuoi dirmi che nella chiesa non esiste un insegnamento "nascosto".
    La messa di per se è un rito misterico, un atto magico che innesca il cambiamento della materia. Retaggi di riti dionisiaci per il vino e dei riti eleusini per quanto riguarda il pane.Anche i primi cristiani sostavano nel pronao prima di entrare nei "misteri". Una religione senza misteri ed esoterismo non riesce a sopravvivere a lungo. Una certa chiesa(quella portata avanti da pochi) è la continuità del grande paganesimo.
    Una presa di coscienza e un rispetto reciproco possono dare dei buoni frutti.
    Sta sempre all'uomo comprendere e aprirsi, se c'è una salvezza questa è alla portata di tutti. Il passato e il futuro sono intimamente connessi, non si può dimenticare la spiritualità pagana, e dobbiamo prendere atto che il cristianesimo ,volenti e nolenti è entrato nelle nostre menti. Non si può cancellare, dalla storia dell'Occidente ne il paganesimo ne la dominazione cristiana. Bisogna guardare avanti.

  7. #27
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    Predefinito

    In effetti bisogna intendersi con le parole esoterismo e magia. Possono avere anche un significato cristiano come hai fatto notare sideros, ma nel significato comune queste parole sono tutt'altro che cristiane.

    Ad esempio:

    http://www.geocities.com/Athens/Delp...Landucci83.htm

    Anche mons. Landucci spiega che l'uso che fa della parola magico è quello di "(ricorso a falsi poteri)".

    Per quanto riguarda l'insegnamento nascosto, è vero che è esistito il segreto dell'arcano per tutelarsi della calunnie dei non cristiani. Non ha senso però tutelarsi da altri fratelli cattolici. Se ci sono dei segreti vuol dire che si vuole nascondere del marcio.
    Per cui non è giustificato il tenere nascosto l'insegnamento cristiano ad un gruppo di persone sedicente superiore.

    __________________
    Domine, non sum dignus, ut intres sub tectum meum: sed tantum dic verbo et sanabitur anima mea

  8. #28
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    Predefinito Alle volte

    Spesso è pericoloso dare le perle a persone non preparate e incapaci di intendere e comprendere a fondo l'"insegnamento".
    Il cristianesimo ha puntato sulle masse, in un primo momento il suo successo fu l'alta adesione degli schiavi più evoluti i Greci.
    Siamo sempre in bilico fra il visibile e l'invisibile, fra quello che si può dire e quello che non si può dire.
    Si da un verso un cristianesimo per tutti, dall'altro il cristianesimo delle dispute teologiche, dei riti oscuri. Pensiamo ad un atto amministrativo ordinario come l'elezione del pontefice viene attuato nella massima segretezza.
    E ancora nella biblioteca vaticana esistono codici e testi che nessun studioso e nessuna alta personalità può sfogliare e conoscere.
    Il Vaticano ha potuto mantenere fermo, per tutti questi secoli il suo potere temporale perché ha applicato insegnamenti segreti.
    I riti si possono officiare con il popolo, ma anche nell'oscurità e nella penombra delle cripte.Quando si tratta della vita e della morte, c'è sempre un insegnamento ben occultato.
    Cristina Campo è in questo alveo, nella messa ordinaria giornaliera, con l'aiuto di un padre spirituale, applicava le tecniche (una parte di questi insegnamenti sono da bocca ad orecchie)dell'esicasmo.
    Non vedo il confine fra la Cristina pagana e cristiana?

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da pfjodor Visualizza Messaggio
    Un altro OT.

    Visto che sembra che tua abbia una lista degli "ecumenisti" o "neomodernisti", Turoldo, Vannucci etc, sarei proprio curioso (davvero) di vedere se il nome di Hausherr Irénée compia nella "lista di Aug.". Grazie.
    Per questa volta lo lascio. La prossima, simili post, saranno censurati.
    Comunque, se un utente non condivide la posizione del forum, non è obbligato a postarvi.

  10. #30
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    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    Spesso è pericoloso dare le perle a persone non preparate e incapaci di intendere e comprendere a fondo l'"insegnamento".
    Il cristianesimo ha puntato sulle masse, in un primo momento il suo successo fu l'alta adesione degli schiavi più evoluti i Greci.
    Siamo sempre in bilico fra il visibile e l'invisibile, fra quello che si può dire e quello che non si può dire.
    Si da un verso un cristianesimo per tutti, dall'altro il cristianesimo delle dispute teologiche, dei riti oscuri. Pensiamo ad un atto amministrativo ordinario come l'elezione del pontefice viene attuato nella massima segretezza.
    E ancora nella biblioteca vaticana esistono codici e testi che nessun studioso e nessuna alta personalità può sfogliare e conoscere.
    Il Vaticano ha potuto mantenere fermo, per tutti questi secoli il suo potere temporale perché ha applicato insegnamenti segreti.
    I riti si possono officiare con il popolo, ma anche nell'oscurità e nella penombra delle cripte.Quando si tratta della vita e della morte, c'è sempre un insegnamento ben occultato.
    Cristina Campo è in questo alveo, nella messa ordinaria giornaliera, con l'aiuto di un padre spirituale, applicava le tecniche (una parte di questi insegnamenti sono da bocca ad orecchie)dell'esicasmo.
    Non vedo il confine fra la Cristina pagana e cristiana?
    Questa è una teoria bislacca sul Cristianesimo.
    Nulla è "nascosto". Infatti, la biblioteca vaticana è pienamente accessibile. Solo che, per evidenti ragioni di riservatezza legate al rispetto delle persone, non si può accedere ai documenti degli ultimi 60 anni circa. Infatti, quei documenti possono riguardare persone ancora in vita e, quindi, per ovvie ragioni, è bene che siano ancora riservati, per salvaguardare la buona fama e l'onore delle persone (si tratta di diritti noti da tempo immemorabile nella Chiesa).
    Quindi, non puoi parlare a tal riguardo di "segreti". Bisogna essere realisti, non fantasisti alla Dan Brown.
    Quanto alla Campo pagana ed alla Campo cristiana, torno a ripetere che il cammino di conversione della scrittrice è stato lungo e sotto la guida prudente del suo confessore, l'abate Mayer, futuro cardinale, di P. Guerard e di altri pii sacerdoti. E' stato un cammino graduale che l'ha portata a Cristo, partendo dal gusto estetico per le cerimonie del Vetus Ordo. Ed infatti, nei testi che ho postato sopra, è possibile cogliere questa svolta. Del resto, lei stessa affermò che l'anno della conversione era il 1964. Se lo diceva lei stessa, c'è da crederci.

 

 
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